Страницы:
«…333435363738394041424344…»
Общая > А давайте сделаем так, чтобы в БК снова играло много много людей
(17.05.15 19:07)
СТАРЫЙ ПАРЕНЬ вот реально описал ВСЕ проблемы, все пути решения вообще все - только вот услышали бы тебя и изменили может вернется часть старых, но новые точно не будет разочарованы
(17.05.15 19:08)
 (17.05.15 18:49) И ещё момент.Я думаю, что быстрая прокачка экспы на младших уровнях - это зло.Это лишает ценности каждый уровень в отдельности, лишает его интереса.Просто глупый и быстрый монотонный марафон в тупик 12го уровня.Если бы мы все за три месяца в своё время взяли 12ый уровень, что бы мы делали тут столько лет ?Риторический вопрос.
бред) до ввода повышения экспы и понижение времени ослабы говорили обратное. На 0-4 делать нечего. 5-6 некро. 7-10 делать нечего. 11-12 кач и пещеры. вот такие скудные реалии бк 3.
(17.05.15 19:08)
 (17.05.15 18:21) Всем привет ещё раз.По поводу екрошмота и шмота вообще.1. Екрошмот.Его очень много. Неоправданно много.На каждый уровень, на каждый класс, разного качества.При этом он абсолютно, как я уже сказал, лишён уникальности.Штампованные комплекты скорее напоминают некий пиксельный денежный эквивалент, позволяющий зарабатывать на пользователях, чем красивые, уникальные вещи, нарисованные с душой и для людей.Нужно ли столько шмотья ? Разве было его столько в БК-2 ?Но прекрасно обходились без него и каждую вещь и комплект знали наизусть визуально и по названию.Екрошмот не был боевой неизбежностью, он был скорее роскошью.Прекрасно чувствовали себя пользователи лишь с несколькими элементами екровещей, а то и вовсе без них.Была превосходная пещера и гос, не многим уступающая Берёзе.И большинство игроков так и играли. Гос-пещера-Берёза.Большинство это значит 80-90% всех пользователей.Вкладывая 100-300 евро они получали огромное удовольствие от игры и вообще не парились, что у них нет екрофулла или не дай Бог артов.Сколько эти екровещи стоили мы все помним. Это не идёт ни в какое сравнение с нынешними ценами.Что было дальше ?А дальше убрали арты и сделали некую коммерческую усредняловку по якобы среднему уровню затрат на игру на голову пользователя (кто и откуда брал цифры - загадка. Думаю что из пальца высосали, не более).В итоге те 90 % которые играли за 200-300 евро или вообще без них - плавненько отсеялись. Потому что высосанный из пальца средний уровень коммерческой необходимости усиления персонажа оказался неверно рассчитан.Наряду с этим происходило тотальное уничтожение значимости гос и пещерных вещей и комплектов. Они становились неприменимы в противостоянии екровым аналогам и вообще большинство превратилось в мусор.Осознанно это было сделано ? Конечно - да ! На каждом шагу представители Администрации кричали - МЫ-КОММЕРЧЕСКИЙ ПРОЕКТ !!! И как будто не замечали, как редеет популяция БК с каждым годом.Людям не оставили выбора- плати или уходи. Ну можешь копать, если делать нефиг больше. Копать то всё равно нечего.Дроп, который представлял собой ценные вещи или предметы Крафта свели к минимуму. Позаботились так же чтобы свести к нулю все варианты заработка и завести все финансовые потоки игровой валюты в один кошелёк - Гос Казна.Торгвоать стало невыгодно да и нечем особо. Растворились в аналах лекари и кастуны. Настала коммерческая эра БК.Артникам стало играть дешевле, но скучнее и однообразнее. Но большинство людей осознали, что их игра зашла в тупик.Второй важный вопрос. Дорогой ли екрошмот ?Не будем односложно отвечать на этот вопрос, порассуждаем.Я верю, что есть люди, которые нынешние цены считают подходящими и вполне сносными.Я тоже живу, к примеру, в Санкт-Петербурге и уровень моего дохода позволяет мне купить екрофулл практически с одной зарплаты.О рациональности таких затрат я рассуждать не буду. Попробуем обойтись без крамольных речей.Давайте просто посмотрим на ситуацию чуть шире в цифрах и с позиции не только тех, кто готов платить такие деньги, то есть, как тут выразились - люди, сидящие на Игле. Верю, что даже кто-то очень экономит в реале, чтобы купить вещи в БК, хотя для меня это дико звучит.Каков удельный вес этих щедрых людей в общей потенциальной аудитории пользователей ?Давайте исходить из реалий сегодняшнего дня.Только цифры.Немного пусть выглядит иронично, но все цифры - правдивая статистика.Минимальная цена комплекта 12го уровня (к примеру) R качества пусть будет 2000 евро или 115000 рублей.Это без рун, чарок и прочего.А теперь уровень средней заработной месячной платы по Росии на 2015 год. ЦФО - 31500При этом Москва - 53000 - нормуль.А Иваново - Тамбов -Орёл - 16000 руб. Год копить на фулл жрать Доширак ? Северо-Западный ФОСПБ - 35000 (за полгода можно накопить вполне сносно даже не отказывая себе в еде и коммунальных услугах)Псков и т. д. - 17000. (без комментариев)Далее:ЮФО, Сев Кавказ - 15000-19000Приволжье 17-23000Урал - 17-35000Сибирь - 18-30000Дальний Восток - до 65000 - Чукотка, Магадан.Пишу только по России, так как сталкиваюсь со статистикой по долгу службы часто.По Ближнему Зарубежью не знаю точно.Но больше всего вроде играет Беларусь и Украина - там всё печальнее.Азербайджан наверное на уровне Москвы где-то по доходам.Ну а теперь посмотрите на цифры и ответьте на один простой вопрос:Для большинства жителей регионов России и Ближнего Зарубежья 200-5000 евро это большие деньги ?Это дорого для них платить столько за ИГРУ ?Кто вообще рассчитывал стоимость еровещей в БК 3 и от каких цифр люди отталкивались , от каких норм и показателей ?Вы хотя бы сейчас все понимаете сколько людей потерял проект из-за того, что они не могли столько платить и не желали (не могли) задротить сутками в течение многих месяцев на комплект ?Думаю, не ошибусь, если скажу, что их было большая часть пользователей.Конечно это всё происходило в совокупности многих других факторов:Упразднение социальной сферы и МС, разрушение Клановой системы и Рейтинга, искорёживание боевой системы и системы Противостояний и т. д.Напомню. что это всё происходило на фоне сознательного и упорного уничтожения игрового заработка и упразднения гос и пещеры, как составных частей боеспособного комплекта.Разрыв в мощности екровых фуллов и бюджетников стал несопоставимым.Людям не оставили выбора альтернативного варианта развития персонажей.Кто тут пишет про лёгкий фарм 2-3 к евро на фулл - ребята, вы просто задроты, скажу вам честно. Адекватный человек не станет запарывать полгода своей жизни на круглосуточный фарм. Это не удовольствие от игры - это китайская пытка.Ещё раз.Нужно приблизить по модификаторам гос-вещи и пещеру к екрошмоту , чтобы дать шанс бюджетникам на игру и ПВП.Как следствие снизить цены на екровещи, ввиду снижения порога их превосходства над гос и пещерой.Для всего остального, в том числе и неограниченного - легального усиления персонажей есть Арты - и они будут пользоваться спросом.Пора перестать ровнять игру на Артников и людей с достатком выше среднего.Они своё место в игре купят при любой схеме.Пора подумать о рядовом пользователе: студентах, школьниках, офисном планктоне среднего звена, служащих и т. дВот такие мысли у меня. Уверен, что многие согласятся со мной.Пусть много написал и развёрнуто, но чтобы больше не разжёвывать и не повторяться.Я вообще, если уж шире смотреть на ситуацию ставлю очень под большое экономическое и нравственное сомнение саму идею разделения вещей по качеству.Сначала вещи поделили по качеству. Потом людей ...Богачи, бомжи ...Никогда так не бросался социальный статус в глаза раньше в БК при одном взгляде на инфу персонажа, как это стало в БК-3.И всячески подчёркивается это визуально - один платит, второй нет.Черепа, короны, цвет вещей.Приятно вы думаете это людям в госе и пещере ? Не думаю.Правильно ли это ? Не знаю.Но чётко помню, что в БК-2 к примеру не было тотального визуального различия в качестве вещей и цвете картинок независимо от их происхождения.И это было, как то, по человечески, что ли. По доброму.
полностью согласен
(17.05.15 19:10)
Резюмируя всю полезную софистику этого "судьбоносного" ТОПа можно заключить следующее.
Если намерения Админов, проявивших интерес к содержимому этого раздела действительно искренне заинтересованные и серьёзные.
Всё больше напрашивается вывод, который так не хочется озвучивать и принимать как данное.
Если действительно задаться целью реанимировать БК и вывести его на новый уровень аудитории качества презентации и функционала, то недостаточно просто провести работу над ошибками.
Недостаточно просто проапгрейдить его, подкрутить винтики, напустить лоск.
Проект нуждается в перезагрузке.
Можно сколько угодно апгрейдить устаревший морально и неказистую и низкофункциональную систему.
Присобачивать разные примочки и искать варианты обходных путей и решений.
Но в итоге самым простым и верным решением будет переход на концептуально новую версию БК-4.
В которой будут учтены ошибки текущей модели и устранены излишества и откровенные промахи.
В которой будут учтены уроки и реанимированы успешные и неповторимые моменты старых версий Бойцовского Клуба.
Нужно консолидировать новую платформу, пусть постепенно, поэтапно.
Пусть с плавной отработкой отдельный серверов на параллельной основе с постепенным переводом персонажей на новый контент.
Но это нужно сделать. Необходимо.
Если амбиции и энтузиазм Админии недостаточен для таких задач, то не имеет смысла поднимать тему возрождения Бойцовского Клуба.
Нужно просто принять всё так как есть и ждать куда логически приведёт этот путь.
Дайте возможность людям делать в этой игре то, что им нравится или просто отпустите их и не давайте им лишних надежд и бесполезных обещаний.
С уважением.
(17.05.15 19:29)
минут десять новичку-соклану объясняю как улететь с Кэпа в Дримс
почему бы не пересмотреть порты? зачем такой интервал? почему нельзя по простому всё, кому это от этого хуже станет?) почему нельзя зайти, купить и немного подождать?) ладно нам старперам - летай сколько хочешь, да еще и вот абилку склонки дали 2 порта. а малышам?!
(17.05.15 19:32)
 (17.05.15 19:29) минут десять новичку-соклану объясняю как улететь с Кэпа в Дримспочему бы не пересмотреть порты? зачем такой интервал? почему нельзя по простому всё, кому это от этого хуже станет?) почему нельзя зайти, купить и немного подождать?) ладно нам старперам - летай сколько хочешь, да еще и вот абилку склонки дали 2 порта. а малышам?!
А я бы кареты вернул) Не успел билет купить?) В пролете!) Не успел на карету? В пролете!))
(17.05.15 19:34)
 (17.05.15 19:32)  (17.05.15 19:29) минут десять новичку-соклану объясняю как улететь с Кэпа в Дримспочему бы не пересмотреть порты? зачем такой интервал? почему нельзя по простому всё, кому это от этого хуже станет?) почему нельзя зайти, купить и немного подождать?) ладно нам старперам - летай сколько хочешь, да еще и вот абилку склонки дали 2 порта. а малышам?!
А я бы кареты вернул) Не успел билет купить?) В пролете!) Не успел на карету? В пролете!))
да, это было по фану, спору нет. но тогда в каждом городе было столько народу, сколько сейчас во всех городах сразу
(17.05.15 19:39)
 (17.05.15 17:01)  (17.05.15 16:48) типа:сделайте что-то, чтоб мне игралось клёво.
кстати - это именно то что нужно сделать - чтобы каждый мог сказать что мне играется клево, а не горстка мажоров которые принесли бабло в проект и ноют как только их бабло перестает "рулить"
фильм "брюс всемогущий" видел? когда он дал возможность ВСЕМ выйграть в лотерею. чтоб ВСЕМ было хорошо. ребята тут Бойцовский клуб. который закаляет бойцовский характер. добейся цели или купи. ни в одной игре такого нет, чтоб ты мог зайти в масспвп и рулил не умея играть и не думая. правило шахмат - хочешь научится играть? - играй с сильным противником.
(17.05.15 19:57)
 (17.05.15 18:33) Cтарый прав. Ну разве что в БК2 меньше было народу с березовым фулом, в процентном соотношении.
Конечно, друг мой. А почему, как ты думаешь ? Потому, что большинство не могло потратить пару сотен евро на евровещи ? Да нет конечно. Просто им и без них игралось прекрасно. Они не выпрыгивали из штанов, их имена не гремели по всем серверам и форумам, но они не парились по этому поводу. Они приходили сюда не за славой и почётом, а за индивидуальными ощущениями комфорта и азарта, и за общением. И их никто не вынуждал субъективными факторами тратить на БК столько сколько требует уровень комфортной коммерческой игры. Им давали возможность альтернативных решений для усиления персонажа. Не можешь вливать или не хочешь - играй в госе и пещере. Хочешь купить екровещи, но не можешь влить - пожалуйста огромный спектр игрового заработка. Потом под покровом борьбы с НКД всё это уничтожили. У них был выбор и это для свободного, уважающего себя человека очень важно. Надеюсь понятно объяснил свою мысль. Иными словами тут упомянули про некоторое ограничение в возможности усиления персонажа за счёт реальных вливаний. И это действительно так. В этом вся соль этих противоречивых мнений. Так вот раньше этот порог - коммерческого усиления персонажа для среднего пользователя, а значит для большинства был невысок - несколько сотен евро при небольшом ассортименте вещей сравнительно. Всё что выше это уже арты - мощно, но дорого и недоступно большинству. Поэтому это самое большинство чувствовало себя как рыба в воде. А сейчас этот порог среднего усиления за реал размазан от 1000 до 10000 евро. И в этом диапазоне разместились все платежеспособные персонажи, оставшиеся в игре. И они всё время находятся в стадии коммерческого усиления персонажа. Постепенно они разжираются с 1000 евро до нескольких тысяч. Поскольку предела нет. Получается кто дольше играет, кто больше успел потратить, тот и сильнее. Новичкам - вилы в бок. Им то всё с нуля надо начинать. У них не было несколько лет, копить на фулл, а играть надо сейчас- сегодня. Вот и выходит, что копать и копить. Реально думаете, что это предел мечтаний человека, который зашёл весело провести время в интернете. И что делать свежачку в такой ситуации ? Пробежать за пару месяцев до 12го и вывалить сумму, которые большинство тех, кто сейчас одет в екрошмот копили по году и по несколько ? или Закрыть игру. Я уже не знаю, как Вам написать, чтобы до вас дошло. Я же говорю, что у нас - старичков с многолетним стажем мозги набекрень и мы не в состоянии объективно оценивать реальность (у большинства) Идите как щас качнитесь с нуля и оденьтесь заново и усильтесь за несколько месяцев на максимальном уровне. А то рассуждать то оно проще, когда всё сделано уже почти. Чувствуете разницу = 200-300 евро и 2000-10000 в диапазоне екровых усилений для большинства пользователей ? Большинства - потому что остальные это не бойцы и их уже вообще наверное скоро меньшинство станет. ну тут уже наверное больше нечего добавить. Мы ещё почему то все забываем, что фулл собрать мало. надо ещё его зарунить хорошо, зачарить. Коллекции там, примочки. А ещё ведь расходники берёзовые, без которых твои вложения в фулл будут неоправданы. И эти расходники и усиления, элементы квестов имеют динамический характер появления. ___________________ Я вот что вспомнил. Как то в разговорах с разными людьми имеющими отношение к администрации, я часто слышал такую фразу. Мол сами вещи екровые и фуллы не являются показателями экономической стабильности и рентабельности доходов Проекта. Основной расчёт идёт на расходники и обеспечение деятельности персонажа. Звучит вроде оправданно и разумно. Расходники дешевле их купить легче, чем шмот. А необходимость их наличия гарантирует постоянный доход. Как бы выгоднее, чтобы люди собрали боеспособные фуллы и тратили регулярно на расходники. И чем их больше, чем лучше. В этом контексте конечно нужно увеличивать популяцию за счёт снижения уровня коммерческой необходимости усиления персонажей. Какие там доходы с расходников, когда три калеки на сервере. Ну много чего можно ещё говорить, смотреть в суть вещей. Но по-моему достаточно. Не превратилось бы это всё опять в бисер.
(17.05.15 19:58)
Верните свитки перевоплощения,возможность телепортации других персов,чеснок для светлых,укусы тёмным,эликсир статовый в ангелс и чеки в сундуки 5/10/25/50/100 кр)
(17.05.15 20:08)
да если убрать коллекции - пожалуйста была гениальная идея с сундуками хочешь купи себе - хочешь подари свитки когда хочешь - 200 - 400 - 1000 евро - каждый выбирал себе по цене и вкусу
 (17.05.15 19:58) Верните свитки перевоплощения,возможность телепортации других персов,чеснок для светлых,укусы тёмным,эликсир статовый в ангелс и чеки в сундуки 5/10/25/50/100 кр)
в березе есть свиток но вот встройки! вот это ни в 1 игре не было такого что бы игрок сам встраивал магию себе в шмот какую пожелает - а это была бомба своего времени
(17.05.15 20:10)
 (17.05.15 19:39) фильм "брюс всемогущий" видел?когда он дал возможность ВСЕМ выйграть в лотерею. чтоб ВСЕМ было хорошо.ребята тут Бойцовский клуб. который закаляет бойцовский характер.добейся цели или купи.ни в одной игре такого нет, чтоб ты мог зайти в масспвп и рулил не умея играть и не думая.правило шахмат - хочешь научится играть? - играй с сильным противником.
разговор слепого с глухим? Или вы читаете и видите только то что хотите увидеть? Вот я вижу фразу -"добейся цели или купи" Окей - с "Купи" в БК все норм, а вот с "Добейся" никак. Разговор как раз о том, что именно такая схема и должна работать - не хочешь копать пещеры и усиляться фармом - плати и играй НАРАВНЕ с задротами. А про "зайти в масс пвп и рулить не умея играть и не думая" - про это я не писал, но это отлично подходит под ситуацию с ЕКР фуллами. Про бойцовский характер - очень смешно  закаляйте братцы бойцовский характер сидя на диване.
(17.05.15 20:13)
 (17.05.15 19:10) Резюмируя всю полезную софистику этого "судьбоносного" ТОПа можно заключить следующее.Если намерения Админов, проявивших интерес к содержимому этого раздела действительно искренне заинтересованные и серьёзные.Всё больше напрашивается вывод, который так не хочется озвучивать и принимать как данное.Если действительно задаться целью реанимировать БК и вывести его на новый уровень аудитории качества презентации и функционала, то недостаточно просто провести работу над ошибками.Недостаточно просто проапгрейдить его, подкрутить винтики, напустить лоск.Проект нуждается в перезагрузке.Можно сколько угодно апгрейдить устаревший морально и неказистую и низкофункциональную систему.Присобачивать разные примочки и искать варианты обходных путей и решений.Но в итоге самым простым и верным решением будет переход на концептуально новую версию БК-4.В которой будут учтены ошибки текущей модели и устранены излишества и откровенные промахи.В которой будут учтены уроки и реанимированы успешные и неповторимые моменты старых версий Бойцовского Клуба.Нужно консолидировать новую платформу, пусть постепенно, поэтапно.Пусть с плавной отработкой отдельный серверов на параллельной основе с постепенным переводом персонажей на новый контент.Но это нужно сделать. Необходимо.Если амбиции и энтузиазм Админии недостаточен для таких задач, то не имеет смысла поднимать тему возрождения Бойцовского Клуба.Нужно просто принять всё так как есть и ждать куда логически приведёт этот путь.Дайте возможность людям делать в этой игре то, что им нравится или просто отпустите их и не давайте им лишних надежд и бесполезных обещаний.С уважением.
В точку.
(17.05.15 20:14)
 (17.05.15 18:42) В 90% играх идет разделение по цвету и качеству...и то что, идет какое то ущемление..ну пардон конечно...я не знаю, как нужно жить в игре, чтобы чувствовать что тебя ущемляют...Я думаю Вы этого не чувуствуете, когда рядом в пробке стоит Майбах, или Бентли..что вот..уроды..ущемление и т.д...тоже самое и здесь...Но действительно, есть небольшая пробема в том, что цены сдвинулись в пользу среднего класса...так скажем...и теперь гораздо большее кол-во игроков может себе позволить купить екр комплект...тем самым создается огромная пропасть, которой не было в БК-2...была тоненькая прослойка людей, которая была в екр комплектах и артах, и огромная, которая в госе или гос+береза...сейчас где то 50 на 50%, и постепенно выдавливаются те игроки, которы чисто гос...Отсюда я вижу только 2 решения:- увеличить цену екр шмоток..тогда постепенно екр шмот будет пропадать из игры- понизить значение екр. шмота в комплекте...
Извините, пожалуйста, возможно вы неверно истолковали моё присутствие в этом топике и то, что я пишу. Я не пытаюсь вести с Вами спор или отвлечённый диалог. Я просто описываю своё отношение к определённым аспектам игры для тех, кто сможет увидеть в этом рациональное зерно. И это конечно же ИМХО. Если вы думаете, что я тут защищаю интересы нищебродов и пролетариата, потому что сам не в состоянии оплатить себе комфортную игру, то вынужден Вас тоже разочаровать. Я с момента ввода БК-3 играл исключительно в екровых комплектах качества R-ER и на полном самообеспечении. При этом я никогда не был заядлым копателем. У меня нет комплексов в этом отношении поверьте. И причины того, что я не одеваю очередной фулл, хоть я и начал было его собирать по инерции уже на текущий уровень носят совершенно иной интеллектуальный характер. Если угодно, я пишу тут, в попытке помочь и инициатору топика и его участникам консолидировать причины и следствия и выбрать наиболее верные пути решения. Можете считать, что у меня появилось свободное время и мне нечего делать ) Всем бобра !
(17.05.15 20:22)
Эхх.. Встройки - сколько можно интересного было бы сделать.
(17.05.15 20:24)
 (17.05.15 20:14)
Я придерживаюсь примерно такого же мнения. Достаточно точно все описал. Респект
(17.05.15 20:25)
И ещё пожалуй очевидная вещь.
Хватит о кошельках.
Идеальный вариант решения проблемы сбалансированности классов персонажей и избавления от нытья -
Убрать вообще классы, как неперспективный и вредный аспект Игры.
Оставить: Воин, Маг, Стрелок (?).
И дать возможность собирать комбинированные комплекты без ограничений.
Кончено тут есть подводные камни, но ломать не строить.
P.S. Давно столько не писал. Надеюсь хоть кто-то читает ))
(17.05.15 21:01)
Хочется вернуться, но как ни зайду - муть такая, что ничего не понятно. Зажмурившись нажимаю на выход. Эх, где же мои Когти медведя и Укус змеи )
(17.05.15 21:04)
 (17.05.15 21:01) Хочется вернуться, но как ни зайду - муть такая, что ничего не понятно. Зажмурившись нажимаю на выход. Эх, где же мои Когти медведя и Укус змеи )
возвращайся, я тебя найчу как играть и быстро качаться
(17.05.15 21:37)
 (17.05.15 21:01) Хочется вернуться, но как ни зайду - муть такая, что ничего не понятно. Зажмурившись нажимаю на выход. Эх, где же мои Когти медведя и Укус змеи )
О, великий Мусорщик...ты с этим шлаком играл?)) Меч ученика или дубина всегда рулили)
|