Страницы:
«…34567891011121314
 Общая > Лига 1-1. Вопросы
(04.04.18 22:45)
 (04.04.18 16:16) Маг.барьер - это не универсальная профилька, а замена блокам и парирам. Статистически, то на то и выходит. Можно вывести маг барьер и дать три точки блока. Либо две точки блока и парир единиц в 100 хотя бы, сравняв базовую защиту с прочими классами. Будет даже проще, никаких проблем с маной не станет) Насколько я помню, хоть было это давно, старожили поправят, изначально у мага и были точки блока и обычный парир, включая базовый абсовый (ныне бесследно исчезнувший), а маг.барьер относился к серой школе и имел небольшую емкость, буквально на пару тычек, но который нельзя было критовать. В памяти вертятся цифры, что емкость там была единиц в 250-260, правда, для 7 или 8 ур.) Я пропустил тот момент, когда нормальную защиту заменили защитой временной в виде маг.барьера и чем руководствовались, когда это вводили. Барьер штука прикольная, атмосферная, но повесив почти всю защиту на него, сделав зависимым от маны, превратили, по сути, ману во второй столб хитов. Никакой принципиальной разницы нет, хиты тратишь или ману, даром, что цвет разный и разная цена отхила (а еще разный учет в статистике, что поголовно всех НЕмагов вводит в заблуждение относительно кпд). Маг, по сути, сейчас тот же танк, принципиально отличающийся только тем, что маг атакует до размена и попадает всегда (почти всегда), а танк имеет лучше защиту (в том смысле, что долго может вообще избегать урона, блокируя точками блока, парированием и щитом атаки противника), но заметно труднее сам наносит урон. В итоге маг, при той же живучести по хитам (принимая ману как неотъемлемую часть хитов), в единицу времени наносит урона больше, но живет ограниченное количество раундов (определно маной), танк может жить наааамного дольше, не имея столь явного ограничения в живучести, но его атаки нестабильны и не особо сильны. Суть два танка, две разных концепции к бою и разные линейки приемов. А глобальной разницы не много. Разница была бы, если бы маг был не броневиком, как сейчас, а классическим дрищеватым дамагером, что наносит уберурон, но и сам без прикрытия танком живет не долго. ИМХО, на сегодня, концептуально, криты куда большие маги, чем сами маги))))) Как по мне, за счет правил расходования духа на хил, двух столбов - хиты и маны, танком быть выгоднее. Больше "пустых" боев, когда набил мало, зато намного эффективнее, когда надо выложиться на полную. PS^ снова выдалась минутка настрочил портянку. Сорь, кратко не умею =( 
Когда убрали свитки и ввели приемы маг барьера не было вообще. Маг ставил блоки и существовал прием Силовое Поле (100 ед 7 лвл, 120 - 8, 144 - 9 и тд по +20%). Критовой удар по силовому полю был невозможен. Потом появился маг барьер с диким расходом маны 1 к 5, не помню что бы им вообще кто-то пользовался (напомню у магов тех времен мана была в районе 1000-2000). И после очередной реформы пропали блоки и их заменил магбарьер, который изменил цену по мане и количестве поглащаемого урона. Я могу немного ошибаться, прошло много лет.
(04.04.18 22:48)
(04.04.18 22:45) Александр, приветствую) А тугость (или хитрозадость?) 4/5 магов не напрягает?) Привет, привет. Я не отслеживаю статистику, да и играю маловато. Пока ниодного достойного мага из перекинувшихся не заметил, как и магов которые тащат бои.
(04.04.18 22:54)
+1 (+1/-0)
(04.04.18 18:22) Банки- это по сути платный аналог маг барьера. Если дать забытию разгадывать банки, то и воинской/стрелковой разгадке надо дать снимать маг барьер. Банки это не аналог маг барьера, а имба против мага не имеющая аналога. Имеем примеры ЕФ критов, которые без напряга убивали перф магов.
(04.04.18 22:55)
+3 (+3/-0)
(04.04.18 19:45) 90% - это у уников за 1к екров. Помнится, когда я сегодня предложил купить рубаху 12er (или u-l), чтобы получить качественный хил маны, ты совсем не воспринял эту идею с энтузиазмом Попросил более халявного аналога. либо аргументов нет, либо читаешь через строку, или же защишаешь свой класс? карлион кратко написал, повторю: воину нужен отхил, го в городской магазин / кц / излом / магазин муравира магу нужен отхил, го в березу? оставляем бой с екровым отхилом, берем лимиты не березового хила, воин стрелок может хильнуться на весь лимит на халяве, маг - нет. Не только нет, альтернативы вообще нет.
(04.04.18 23:00)
(04.04.18 19:19) 90% и 95% только у уников, у обычного екрового оружия 75% и 90%, ну было бы прикольно посмотреть, как у магов с березовыми посохами четверть кастов наносила 10-15% урон) Или ты считаешь возможность за бабки убрать этот штраф усилением)))? Напомню, что у магов никогда не было подобных проблем. Насчет магпромахов, базовый абс парира и уворота судя по всему находится где-то в районе 3%, т.е. совокупно 6% (хоть это и грубо), чтобы получить 6% магпромаха сколько долдно быть защиты? 1500 или я ошибаюсь? много персов с такой защитой? ну кроме танков, с которыми все понятно. Ну и разумеется базовые абсы есть изначально, а защиту нужно долго и упорно поднимать, тратя дофига средств игровых или реальных, это типа тоже нормально, да) ? опять какой то бред пишешь. в первую очередь, нет смысла сравнивать ЕФ воина. Средний игрок хотя бы должен быть с екровым комплектом (хотя бы R-VR) и У пушками.. А то как-то смешно читать как VR маги с хорошими рунами / чарками / У пушками / сумками мешают ЕФ увороту - тебе, ЕФ танку - воздущнику, или же ЕФ криту - билли бонсу. С моим онлайном и играя больше 5-и месяцев без блага (кроме халявного) и играя с возможными расходниками у меня накопилось 5к КЦ, хватит на одного фулл комплекта. Тот кто не одет, не хочет... про какой 3% парир ты говоришь? давно сказали, что базовый парир убрали, или ты думаешь я 3 из 100 ударов парирую? уворот есть, потому что много чего дает уворот - превосходство, сумка и т.д., это не база... нефиг сравнивать топов с Л шмотками с абсами
(04.04.18 23:08)
(04.04.18 20:00) Зато я играю танком в Лиге и знаю, что этот разгон реален только на длинной дистанции и только если маг не юзает просчёты или опустошение (в тьме). Вот например вчера самый рядовой мой бой против мага (такие почти все):capitalcity.combats.com/logs.pl?log=1522775931.6...Бой начался в 20:19, закончился в 20:32 20:25 Воздушный, решив стать героем, провел прием "Путь Щита x 3". (Мф. против критического удара (%): +600, Защита от урона: +300, Защита от магии (%): +15, Абс. мф. против увертывания (%): +15)То есть половина боя только на путь щита. А ярость и стойкость требуют ещё больше сердец (это уже под конец боя). извини, но ты не танк, ты просто пещерник... тот VR маг не должен был вообще тратить 2500 хила чтобы убить тебя, ты даже меньше чем он хильнул. (04.04.18 19:58) т.е. либо выводить волевые, либо вводить аналогичный свиток на защиту от шокера воинов/магов? это правильный ход мыслей. так точно! например, в сундуке есть свитки от мага воды / воздуха / арба / топора, нет защиты от шока (просветление), нет очистки порез (очищения). Добавить их тоже, либо убрать всех нафиг! ) а так, я о другом ) надо вводить аналог не березового отхила маны во все 4 магазина! )
(04.04.18 23:09)
еще напрягает в лиге , когда соперка тебе кинуло ты открываешь его инфу а он в кц магазине тариться))) вообще то запрещено передвигаться!!! пусть заранее тариться а не увидев соперника....
(05.04.18 00:03)
(04.04.18 23:00) (04.04.18 19:19) 90% и 95% только у уников, у обычного екрового оружия 75% и 90%, ну было бы прикольно посмотреть, как у магов с березовыми посохами четверть кастов наносила 10-15% урон) Или ты считаешь возможность за бабки убрать этот штраф усилением)))? Напомню, что у магов никогда не было подобных проблем. Насчет магпромахов, базовый абс парира и уворота судя по всему находится где-то в районе 3%, т.е. совокупно 6% (хоть это и грубо), чтобы получить 6% магпромаха сколько долдно быть защиты? 1500 или я ошибаюсь? много персов с такой защитой? ну кроме танков, с которыми все понятно. Ну и разумеется базовые абсы есть изначально, а защиту нужно долго и упорно поднимать, тратя дофига средств игровых или реальных, это типа тоже нормально, да) ? опять какой то бред пишешь. в первую очередь, нет смысла сравнивать ЕФ воина. Средний игрок хотя бы должен быть с екровым комплектом (хотя бы R-VR) и У пушками.. А то как-то смешно читать как VR маги с хорошими рунами / чарками / У пушками / сумками мешают ЕФ увороту - тебе, ЕФ танку - воздущнику, или же ЕФ криту - билли бонсу. С моим онлайном и играя больше 5-и месяцев без блага (кроме халявного) и играя с возможными расходниками у меня накопилось 5к КЦ, хватит на одного фулл комплекта. Тот кто не одет, не хочет...про какой 3% парир ты говоришь? давно сказали, что базовый парир убрали, или ты думаешь я 3 из 100 ударов парирую? уворот есть, потому что много чего дает уворот - превосходство, сумка и т.д., это не база... нефиг сравнивать топов с Л шмотками с абсами а вот по-моему бред пишешь ты, причем вообще не связанную с тем, что пишут тебе) особенно про меня, еф-уворота забавно) я тебе написал процент профильных атак екровых пушек, 75%, ты хочешь чтобы 25% кастов магов с екровой пушкой (причем что R что ER) наносили 10-15% от стандартного урона? и чтобы за кучу екров можно было этот процент уменьшить, думаю твои собратья, маги-новички этому очень "обрадовались" бы) абс парир и уворот существуют, может и не 3% но они есть и я крайне сомневаюсь что их кто-то собирался убирать, их только уменьшили в свое время.
(05.04.18 00:03)
(04.04.18 19:58) (04.04.18 15:36) надеемся на светлое будущее, но расходники надо уровнять т.е. либо выводить волевые, либо вводить аналогичный свиток на защиту от шокера воинов/магов? это правильный ход мыслей. От магов есть уже. Отлично стенку из под шока юзаете.
(05.04.18 00:14)
(05.04.18 00:03) а вот по-моему бред пишешь ты, причем вообще не связанную с тем, что пишут тебе) особенно про меня, еф-уворота забавно) я тебе написал процент профильных атак екровых пушек, 75%, ты хочешь чтобы 25% кастов магов с екровой пушкой (причем что R что ER) наносили 10-15% от стандартного урона? и чтобы за кучу екров можно было этот процент уменьшить, думаю твои собратья, маги-новички этому очень "обрадовались" бы)абс парир и уворот существуют, может и не 3% но они есть и я крайне сомневаюсь что их кто-то собирался убирать, их только уменьшили в свое время. тогда напишу чуть-чуть по-другому, пофигу... пусть екр аналог бьет с 25% промахом, мне какая разница? все писали дофига раз, что слабый маг сильнее слабого воина, смысл повторять, я разве сказал, пусть не трогают? абс уворот - не знаю, у шайбы было, но некоторые предметы и так дают уворот, поэтому есть шанс увернуться (у всех, не только у магов). Парир - хз, может и не заметил, но не помню чтоб я когда либо парировал (прошу не показывать топов с Л шмотками).
(05.04.18 00:29)
(05.04.18 00:14) (05.04.18 00:03) а вот по-моему бред пишешь ты, причем вообще не связанную с тем, что пишут тебе) особенно про меня, еф-уворота забавно) я тебе написал процент профильных атак екровых пушек, 75%, ты хочешь чтобы 25% кастов магов с екровой пушкой (причем что R что ER) наносили 10-15% от стандартного урона? и чтобы за кучу екров можно было этот процент уменьшить, думаю твои собратья, маги-новички этому очень "обрадовались" бы)абс парир и уворот существуют, может и не 3% но они есть и я крайне сомневаюсь что их кто-то собирался убирать, их только уменьшили в свое время. тогда напишу чуть-чуть по-другому, пофигу... пусть екр аналог бьет с 25% промахом, мне какая разница? все писали дофига раз, что слабый маг сильнее слабого воина, смысл повторять, я разве сказал, пусть не трогают? абс уворот - не знаю, у шайбы было, но некоторые предметы и так дают уворот, поэтому есть шанс увернуться (у всех, не только у магов). Парир - хз, может и не заметил, но не помню чтоб я когда либо парировал (прошу не показывать топов с Л шмотками). и слабый маг сильнее слабого воина и средний маг сильнее среднего воина и даже сильный маг сильнее большинства сильных воинов и только топовый маг слабее топового воина. И меня кстати убивает практически любой рарный маг в лиге, равный маг стирает в порошок не глядя, впрочем меня это никак не волнует, пока я в такой же пропорции убиваю топоров и критов. Как я уже много раз говорил основная проблема вовсе не в силе магов или слабости воинов, а в том что в массовом бою большое количество магов кардинально меняют боевку под себя, за счет первых кастов. Банальный пример - каждый заходящий в бой маг сразу наносит воину/стрелку от 500 до 1500 урона, в то время как любой заходящий воин/стрелок не способен сразу нанести никакого урона, до тех пор пока ему не дадут размен. Пока магов мало это не так заметно, ну зайдет в бой 1-2-3 мага, ничего страшного, однако сейчас магов все больше, они уже одновременно в бою могут быть в количестве до 15-20 единиц, учитывая сразу две противостоящие стороны. И тут уже пофиг в каком ты комплекте, еф из эма или вр из березы, сносят практически одинаково быстро.
(05.04.18 00:35)
вообще когда один класс количественно превалирует над остальными всегда возникают проблемы в боевке, те же танки когда их 15 штук в бою и все перманентно почеркнуты тоже совершенно не прикольно, но у них хотя бы нет первого удара, как и у всех остальных классов, кроме магов, поэтому такая проблема менее заметна, чем ситуация с магами.
(05.04.18 00:41)
если маги не будут убивать уворотов, то кто же убьет?) да и у равного уворота будут хорошие шансы с халявными расходниками в бою 1 на 1, расходники которых нет у мага...
а УБЧ - это не аргумент, УБЧ это кач. Маг проводит долгие бои - много набивает, инак сливается за 30сек и делает в несколько раз больше боев, в итоге это он в плюсе, а не маг...
а на цп / лига / нужные бои / нелечи - там твоя теория не пашет, там готовятся
(05.04.18 00:43)
+1 (+1/-0)
Как я уже много раз говорил основная проблема
хитрозадый эксгеймер это твоя проблема, тебя же других проблемы не волнуют?
хочешь я тебе счас на пол листа здесь напишу о проблемах класса маг и воздуха?
ты тут до пенсии 65 лет будешь сидеть с утра до ночи и ныть какие у тебя проблемы клоун ты бестолковый?
одень мага и ты увидишь настоящие проблемы, как нехватает манны, как нехватает хп, как невелируют весь урон чистками, как шокают постоянно,как нет смен противника,как нехватает духа на жирных танков и прочее и прочее,
а не твои где ты свой зад прячешь под модификатором уворота от всех, так ты ещё свой зад от магии прячешь в осторожке-ТТ и призрачках, ещё при этом умудряешься ныть.
когда ты заглохнишь только, по всем топам одно и тоже из месяц в месяц! одень мага и заглохни!
(05.04.18 00:47)
(04.04.18 16:16) (04.04.18 15:16) Магам то профилька от конкретного противника не нужна - барьер против всех прокатит. Маг.барьер - это не универсальная профилька, а замена блокам и парирам. Статистически, то на то и выходит. Можно вывести маг барьер и дать три точки блока. Либо две точки блока и парир единиц в 100 хотя бы, сравняв базовую защиту с прочими классами. Будет даже проще, никаких проблем с маной не станет) Насколько я помню, хоть было это давно, старожили поправят, изначально у мага и были точки блока и обычный парир, включая базовый абсовый (ныне бесследно исчезнувший), а маг.барьер относился к серой школе и имел небольшую емкость, буквально на пару тычек, но который нельзя было критовать. В памяти вертятся цифры, что емкость там была единиц в 250-260, правда, для 7 или 8 ур.) Я пропустил тот момент, когда нормальную защиту заменили защитой временной в виде маг.барьера и чем руководствовались, когда это вводили. Барьер штука прикольная, атмосферная, но повесив почти всю защиту на него, сделав зависимым от маны, превратили, по сути, ману во второй столб хитов. Никакой принципиальной разницы нет, хиты тратишь или ману, даром, что цвет разный и разная цена отхила (а еще разный учет в статистике, что поголовно всех НЕмагов вводит в заблуждение относительно кпд). Маг, по сути, сейчас тот же танк, принципиально отличающийся только тем, что маг атакует до размена и попадает всегда (почти всегда), а танк имеет лучше защиту (в том смысле, что долго может вообще избегать урона, блокируя точками блока, парированием и щитом атаки противника), но заметно труднее сам наносит урон. В итоге маг, при той же живучести по хитам (принимая ману как неотъемлемую часть хитов), в единицу времени наносит урона больше, но живет ограниченное количество раундов (определно маной), танк может жить наааамного дольше, не имея столь явного ограничения в живучести, но его атаки нестабильны и не особо сильны. Суть два танка, две разных концепции к бою и разные линейки приемов. А глобальной разницы не много. Разница была бы, если бы маг был не броневиком, как сейчас, а классическим дрищеватым дамагером, что наносит уберурон, но и сам без прикрытия танком живет не долго. ИМХО, на сегодня, концептуально, криты куда большие маги, чем сами маги))))) Как по мне, за счет правил расходования духа на хил, двух столбов - хиты и маны, танком быть выгоднее. Больше "пустых" боев, когда набил мало, зато намного эффективнее, когда надо выложиться на полную. PS^ снова выдалась минутка настрочил портянку. Сорь, кратко не умею =( эмм... что то я не припоминаю чтоб у меня была возможность блокировать, парировать или увернуться от магкаста. тем более выстрел через блок пройдет 50% а не 55 как в барьер.
(05.04.18 01:02)
(05.04.18 00:43) хитрозадый эксгеймер это твоя проблема, тебя же других проблемы не волнуют? хочешь я тебе счас на пол листа здесь напишу о проблемах класса маг и воздуха? ты тут до пенсии 65 лет будешь сидеть с утра до ночи и ныть какие у тебя проблемы клоун ты бестолковый? одень мага и ты увидишь настоящие проблемы, как нехватает манны, как нехватает хп, как невелируют весь урон чистками, как шокают постоянно,как нет смен противника,как нехватает духа на жирных танков и прочее и прочее, а не твои где ты свой зад прячешь под модификатором уворота от всех, так ты ещё свой зад от магии прячешь в осторожке-ТТ и призрачках, ещё при этом умудряешься ныть. когда ты заглохнишь только, по всем топам одно и тоже из месяц в месяц! одень мага и заглохни! как минимум 2х проблем мага воздуха знаю: туманка не должна разгадываться и тюрьма не должна очищаться 
(05.04.18 01:12)
Javanshir
ты тут писал что у тя иней имеет задержку с покровом, а с туманом как думаешь не имеет?
ИМЕЕТ! мало того что нет приёма защитного на 3-4 хода как у огня или воды так он ещё гадается который на 1 ход и отражает только 1 руку- ну не бред?
и сколько так играют уже воздушники под этим бредом? и это только малая часть того что можно написать и аргументировано доказать сколько бреда,
почему воздушный щит имеет общую задержку с покровом? тоесть три приёма: покров, воздушный щит, туманка ну и что юзать если всё это по отдельности шлак!
вешаешь статику-искру-тюрьму её хлоп одним махом сняли только и видишь в логе
ЗАКОНЧИЛОСЬ
ЗАКОНЧИЛОСЬ
ЗАКОНЧИЛОСЬ
всё купив за 5 кц свиток или же 0/25 с лиги? задержи до 10 разменов на след.повешанье
чем играть блин этой молнией в -50?
всем пофиг! только о своей заднице думают и ноют. эгоисты чёртовы.
(05.04.18 01:14)
+1 (+1/-0)
Javanshir
Ты зря тратишь на него свое время.
(05.04.18 01:53)
(05.04.18 01:12) ты тут писал что у тя иней имеет задержку с покровом, а с туманом как думаешь не имеет? ИМЕЕТ! мало того что нет приёма защитного на 3-4 хода как у огня или воды так он ещё гадается который на 1 ход и отражает только 1 руку- ну не бред? и сколько так играют уже воздушники под этим бредом? и это только малая часть того что можно написать и аргументировано доказать сколько бреда, почему воздушный щит имеет общую задержку с покровом? тоесть три приёма: покров, воздушный щит, туманка ну и что юзать если всё это по отдельности шлак! вешаешь статику-искру-тюрьму её хлоп одним махом сняли только и видишь в логе ЗАКОНЧИЛОСЬ ЗАКОНЧИЛОСЬ ЗАКОНЧИЛОСЬ всё купив за 5 кц свиток или же 0/25 с лиги? задержи до 10 разменов на след.повешанье чем играть блин этой молнией в -50? всем пофиг! только о своей заднице думают и ноют. эгоисты чёртовы. Бро, ты навц это воде объясняешь? У нас сейка чистит воду и только воду. На нас сейку никогда не жопят аля "приберегу казни чистить в бч" или ещё для каких случаев. Хоть в пятницу, хоть в четверг по кд кидаешь яды и они снимаются тут же.
(05.04.18 09:27)
(04.04.18 23:08) извини, но ты не танк, ты просто пещерник... тот VR маг не должен был вообще тратить 2500 хила чтобы убить тебя, ты даже меньше чем он хильнул.[ Классическая ошибка магов. Если ты заглянешь в переодевалку, то убедишься, что модификаторы этого самого пещерного шмота отличаются от перфекта на 15% с учётом заплаток. Ещё есть хорошая разница в регалиях, но это дело поправимое (я ещё недолго играю на 12м). Соответственно, по итогам обсуждения в очередной раз убеждаюсь - маги зажрались. Хотят всего и на блюдечке  И в БЧ рулить адски, и 1 на 1 тоже
| 