« предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »

Страницы: «…91011121314151617181920

Общая > Вскипело 

кого фиксим сегодня? О_о

Очередное нытьё от сабжа
А чего топ не про слабый пантеон и кто-то там обещал вообще не играть в бк

Арбы начали дружно оборонятся ибо им мёд тырят ...

вот кого кого но нужно фиксить критов....
если и не ударит сильно то закидает порезами...
нужно чтот подровнять им... или удары уменшить или сделать порезы как у уворотов)

 

обороняться или приводить конструктивные доводы по поводу нытья?вы путаете

арб и танк как братья постоянно дерущиеся между собой=)
на обоих периодически ноют на мидл уровне
оба страдают на топ уровне
и причины этого очень похожи в своей зеркальности +)

а все почему? потому, что механика параметров арба физически не подрузумевает повышения урона значительного после определенного уровня так же как у танка зашита!

на лоу мидл сегменте
-у арба хороший урона достигается проще остальных классов и он вырывается вперед но после определенного уровня начинается стагнация = смотрим сколько в игре топ арбов? =)
- у танка раньше других классов достигаются хорошие зашиты 1300+ из за чего он местами смотрится выгодно,зато потом уйдия в софт кап зашитных параметров рост резко замедляется...

при этом у тех же критов магов пока они маленькие и хилые - потенциал не так очевиден...да и уметь играть надо - массовка не шибко умелая значительно снижает средний кпд по больнице и не так бросается в глаза...
но когда тот же крит/маг взрослеет,набирает МК подавы (напоминаю что у арбов и танков фактически нечем заметно повышать урон после определенного уровня) защит(напомню танкам нечего почти качать на топ уровне) он как цветок распускается и начинается новая жизнь+)

как это легко показать без антиклассовости, и спорах о балансе? чтобы не было дурацких споров? - очень просто - все на поверхности

не надо сравнивать разные классы!

возьмите бои
крепкого вр крита против топ крита
крепкого арба против топ арба
крепкого танка против топ танка
крепкого мага против топ мага

(есстественно вектор развития у персоонажей должен быть схожий...т.е. к примеру оба крита должны прокачивать по возможности мк пмк парир итд)

лично я думаю что пьедестал с точки зрения разрыва в силе будетразделен так

1) топ крит разорвет среднего крита с коллосальным разрывом
2) топ маг тоже порвет среднего мага очень легко
3) топ арб вынесет среднего арба но уже не так взрывно - просто потому что у них не будет разницы урона такой
4) и на последнем месте танки...разница между крепким ВР танком и топ танком на порядок меньше чем между крепким критоми и топ критом...(просто потому что птоп крит бьет среднего крита в 6 раз сильней только за счет овербуста МК +)))

 

Одна-единственная здравая мысль во всём топе.

 

 

мнение без цифр - это просто мнение.
Видел на видео, что у Фаска в арбе урон 6к.
У моего тенеарба урон 9к. Разница в 1,5 раза.
Пропорция в % усиления примерно одинакова. Примерно так же отличается урон по остальным классам.Тут вопрос именно в стартовом уроне. 6к урона в вр арбе? серьезно? Криты, сравните свой урон с двух рук. Увороты. Силовики. Будет +/- похожий урон, но берем стрелы +75%... что на это ответят криты/увороты/силовики? Ничего, их урон будет ниже аккурат на эти стрелы.
Согласен с Дедманом, что именно на топе арба контрить довольно просто, ибо там юва есть. А в мидл ювы еще нет, а стрелы уже есть. Вот и профит.

Предлагаю челлендж:
Я снял рубашку, снял все приемы. Любой желающий, может побить/кастовать/порезать и т.д. моего клона. Защиты у меня примерно все равны. Пмк любого ВР крита "зарезать" хватит. Без рубахи и приемов будет видно урон. Сравнивайте)
Только мидл арбы "рисуют" в бары урон, как у равных околотоповых противников. Ни от какого другого мидл класса ничего подобного не "прилетает".
PS^ не забывайте, что урон - это не единственная характеристика. Не менее важны способности по избежанию урона и тут, обычно, наблюдается баланс. Т.е., если уворот бьет слабее, чем крит с мк или арб, то у него есть 0,6 уворота, чтобы избежать урона, что сохраняет в том или ином виде баланс "урон-защита".

пока КВ,особо не натестится))
привет.
а конкретней можно
мы будем сравнивать в тебя урон от крита,чей мк ты перекроешь и арба с 75% стрелами?

 

Я предложил Саше-Оракулу аналогичную фигню. Он согласился, когда у него свободное время выдастся, под плитой (конец сезона КВ, однако) провести со мной пару-тройку тестовых боёв без рубашки. Фуллы +/- равны. Без рубах (прощай бары). Наверное, для чистоты эксперимента, и плащи снимем (у него 6% абсов лишних). Урон/защиту выровняем титулами/сумками. Я поочерёдно заряжу стрелы 75/50%. Тогда будет всё видно что у арбов/топоров по урону.

 

1) ты не топ...и фаск крепкий крепыш =) и 1,5 это 6-7 как у критов....
2) попрубую развернутей

софт капы защит достигают все крепцие классы ( условно 1200 защит)
софт кап урона(800 профиля) делают все крепкие персы кроме критов...
МК на уровне крепышей почти всегда работает на 100% ( в том смысле что нет избыточного значения)
подава магов вообще работает всегда( ну если конечно не бить 11 лвлов иполуголых 12) и чем больше защит у противника тем она эффективней работает как это не парадоксально..

давай по по предложенным классам детально:
крепкий крит - топ крит факторы разницы:
-разница по чистому урону вырастает в разы почти за счет разницы в 250 +профиля и ~150мк)... на глазок учитывая что пмк топ крита перекрывает мк крепкого и наоборот пмк крепкого крита вообще не перекрывает МК топ крита разница по исходящему урону будет в 6-7 раз
- абсы это сущщественно побустит топа
- больше парира за счет уник сета
- больше зоу скажем на 200 за счет сета и пиликов и рун чарок
- больше инты на условно 100 за счет чарок
составляем длинную формлу сомножителей урона и получим разницу чуть ли не на порядок....

крепкий крит - топ крит факторы разницы:
-разница по чистому урону вырастает в разы почти за счет разницы в 250 +профиля и ~150мк)... на глазок учитывая что пмк топ крита перекрывает мк крепкого и наоборот пмк крепкого крита вообще не перекрывает МК топ крита разница по исходящему урону будет в 6-7 раз
- абсы уварот парир абсорб все это сущщественно побустит топа
- больше парира за счет уник сета
- больше зоу скажем на 200 за счет сета и пиликов и рун чарок
- больше инты на условно 100 за счет чарок/рун/сета
составляем длинную формлу сомножителей урона и получим разницу на порядок....

крепкий маг- топ маг факторы разницы:
-разница в моще ~300-400 и подаве ~20... и если моща уходит в софт кап то подава работает на все 100%
- абсы у это сущщественно побустит топа
- больше зоМ скажем на 200 за счет уник сета сета и пиликов и рун чарок
- больше интеллекта на условно 100 за счет чарок/рун/сета
составляем длинную формлу сомножителей урона и получим разницу не как у крита конечно но заметную ....

крепкий арб- топ арбфакторы разницы:
-разница в моще ~300 моща ушедшей в софт кап
- абсы у это сущщественно побустит топа
- больше зоУ скажем на 300 за счет уник сета и пиликов и рун чарок
- больше силы на условно 100 за счет чарок/рун/сета
составляем длинную формлу сомножителей урона и получим разницу как у мага НО нет подавы...

крепкий танк- топ танк факторы разницы:
-разница в моще ~300 моща ушедшей в софт кап
- абсы у это существенно побустит топа
- больше зоУ скажем на 200 за счет сета и пиликов и рун чарок (Уник сет доп ЗОУ не дает даже в сравнении с ВР сетом)...при этом 2000 или 2200 ....это почти 0
- больше силы на условно 100 за счет чарок/рун/сета
составляем длинную формулу сомножителей урона и получим разницу как у арба но нетразницы по защитам...

логика прослеживается? =)

 

у крепких и топовых урбов урон совершенно конкурентный. К ним у меня нет вопросов.
Вопросы к мидл сегменту.

там про крита задублил случайно =)

 

У меня есть. В связи с чем и попросил Оракула о помощи. Результат боёв будет выложен здесь. Конкурентный ли? Не уверен. Ибо на заре стрелковой эры точный выстрел, прошедший критом, сшибал магу бар. То, ради чего и задумывался арбалет. На мощнейший урон с возможностью дистанционной атаки. Во что его потом превратили...Это уже вопрос.

Вам реально не впадлу тратить своё время и пытаться надавить на жалость , что вас арбалетики бьют?

Изо дня в день повторяется одно и то же.. Если вы заходя в бой , абсолютно без свитков хотите выигрывать бои (не только с арбами) - мне вас искренне жаль..

Я просто устал скидывать логи боёв.. Где более менее подготовленный уворот в рар сете меня убивает в щи.. И есть где VR уворот или крит слишком самоуверенны в себе и играют 70% боя без единой расходки , а когда понимают что 2-3 размена до слива.. Начинают жрать всё подряд - но уже поздно..

Хватит ребят.. Реально надоело.. Делайте тени , специально для таких и придумали это.. Не нравится что убивает тот или иной класс напротив.. Делай тень и играй им..

 

просто копирну свое же раннее сообщение:
Криту надо не менее х4 критового урона, т.е. чмк100, что в топе, в принципе, по умолчанию, кроме пары классов, чтобы быть круче арба.
Исходящий урон, даже по себе могу прикинуть:
Крит
Правая 3500, левая 2700. Но у топов куда выше, это по себе смотрю, но пропорция сохранится.
Итого исходящий урон: (3500+2700) *3,1(это выражение среднего урона, где 0,7 атака с коэф х4, а 0,3 атак х1(1,7+0,7+0,7))=19220*1, 09(приемх3) =20950
Арб имеет исисходящий:
9000х1, 75 (стрелы) *1, 14(статистическое выражение для среднего урона, где 0,14 атак имеют х2 урон и остальные х1. Шанс Крита 14%=9% с приема + 5% с короны, а плащи взаимоуничтожают абсы)=17995 урона.
Не сказать, что архи ниже урон, но если чмк ниже, то Крит может и уступить в уроне. Но и главное, что урон не ниже, так как 0,3 атак Крита имеют не менее 0,48 атак без урона, (блоки и париры, а арба их пробивает).

 

Друже, я не топ, ты конечно прав. Одену У фул - это мне даст маны, мощи, зом, подаву. Причем самое ценное там, скорее, именно зом. Урон растет не критично. Думаю, маги в У фулах подтвердят, что разница у нас не большая в кастах.
Но, как минимум, до моего уровня, когда есть почти все, кроме У фула, наверное рост урона все же адекватный и сопоставимый, и утверждения аля "арбу/танку/топору нет смысла усиливаться" не совсем объективны. Сложно предоставить сравнительные цифры, так как кого не попроси - у фул не тенится, а сравнивать разных людей - это сравнивать разные мф, все же.
Защиты же Крепких от топов отличаются, скорее, универсальностью - у топов все защиты высоки, без "дырок", а мидл если поднял зоу, то имеет дырку в зом.
Я не про все утверждения тогда отвечал, нужно было выделить цитатой, а на это:
- а все почему? потому, что механика параметров арба физически не подрузумевает повышения урона значительного после определенного уровня
Как минимум урон растет пропорционально. Защита у всех натыкается на деминишинг, как и моща. Что танк некоторым образом обламывается по защите - согласен.

Что за токсичный топ.)

Я от себя скажу, что при прочих равных у рарного мага земли почти ни в каком случае нет шансов против рарного арбалета. При примерно одинаковых регалиях и вложениях в чарки-рунки.

И дело не в руках, и не в подготовке. Просто у него против тебя стена, выстрел в голову, парал, ослеп, у тебя против него - шокер с цветка. На который ему класть, потому что он как бил, так и бьет.))

Арбу, чтобы меня убить, не надо делать вообще ничего (я говорю про свой лоу-сегмент).
Мне, чтобы убить арба, нужна фулл подготовка и затар, и только тогда я получу свои 50% шанса на то, чтобы его сложить.

Так должно быть?
Нет, так не должно быть. Примерно одинаково одетые классы должны примерно одинаково держаться друг против друга, если это не откровенный антикласс.

Это называется "баланс", и не надо тут про руки, подготовку и скилл.

 

Кстати, в пересчете некритовых нулевых уронов в блоки и париры, там как раз -3224 урона, т е полный паритет.
___
Там есть опечатки и неточности. Например, насчет взаимоуничтожения абсов с плаща - крайне спорно. Ну, сути это сильно не изменит.