Общая > Еще позавчера в избранном было 7 топов. 

    (20.07.10 19:02)  

-> CORBI 20.07.10 18:50

Социум строит себя сам в интернете, при помощи общения и модерации.
Если кто-то нарушает правила этого социума, то отправляется в игнор.

Модно писать + 1, первый, в десятке, в топку, топ не читал и т.д.
Модно начинать обсуждение не по теме, убивая любое обсуждение, модно ныть посылать друг дружку - все это и есть социум.

Будет другая мода - будет другой социум. На форуме игры диплом об образовании и резюме не спрашивают. На спец. тематических форумах население меньше - соответственно меньше проблем. И новичок должен подстраиваться под реалии и правила этого социума.

А здесь мы имеем, то что есть и ждать чуда незачем и неоткуда.
)

    (20.07.10 19:03)  

> > а если это не цель, а горизонт ?
>
> Вот) ты указал направление) что двигаться в горизонтальной
> плоскости, а не под землю)

хм.. пока не уехал.. смотри, горизонт он где ? ИМХО, кругом. Поэтому и с направлениями там тоже туговато) Но, самая то больлшая проблема в том, что многие люди даже цель для себя сформулировать не могут, я уже не говорю о мечтах и тем более горизонтах

    (20.07.10 19:08)  

> Пересмешник [21] (20.07.10 18:45)
> Кстати, что это так называемая мифическая социалка?
> Откуда умные обсуждения и умные мысли ) большое количество
> игроков пишущих сотни сообщений иногда даже тело 1 сообщения
> не читают, а уже пишут ответ.

смотря кто автор, смотря какое сообщение. а если в топе десятки страниц-ужос просто..

> CORBI [10] (20.07.10 18:50)
> Приветствую. Это социалка на уровне коммуналки. А точнее
> ругани, кто в сортире свет не выключил

какое откровение себя же на уровень кухни коммуналки отнес)

> Воронежец [9] (20.07.10 18:56)
> И что думаете по этому поводу? Стоит ли развивать социальную
> часть игры, или всё для качков?)

Социлка или все для кошельков?)-так акутаульней.

> CORBI [10] (20.07.10 18:56)
> Ко всем участникам обсуждения, обращаюсь: к сожалению, вынужден
> уехать Но, надеюсь, что завтра с утра общение может продолжиться.
> Если конечно не будет действий, которые переведут топ в
> какую-то другую конфу

дипломааат) постараюсь не ввязываться в срач

> CORBI [10] (20.07.10 18:59)
> не мни о себе так высоко.

в каком месте я кого то унизил?) или возвысился?)

> CORBI [10] (20.07.10 18:59)

Пересмешнег! Потри пост) Я все же человек!:jeer:

> ни обид, ни предрассудков по отношению к ним у меня нет.
> И уж тем более личной неприязни )

все говорит об обратном.

    (20.07.10 19:08)  

> Пересмешник

Но социум это не только перечисленное вами, но и общение, обсуждение квестов, поиск решение каких либо проблем.. конкурсы, различные викторины, турниры... да много чего ещё... Что меня больше всего убило при переходе из БК2 в БК3 это убийство лекарей-обкастовщиков как социального класса(боты не в счёт).
Многие люди потерялись... им нечем заняться, а они раньше почти весь день сидели на ЦП и ОБЩАЛИСЬ... Может стоит придумать что-то на замену?
P.S. Есть пара серьёзных идей, если это интересно администрации могу развить и проработать...

    (20.07.10 19:10)  

> CORBI [10] (20.07.10 15:55)
> > Margarita Z
посмотрел фотоскролл )Отличное достижение времен твоего отсутствия в БК )Так держать и не останавливаться )

Спасибо, будем стараться)))


>   Воронежец [9] (20.07.10 17:06)
> .> Margarita Z> Где в пещере общение?Немного позитива:http://forum.combats.com/forum.pl?id=77291278514352&n=index

Читала. Смелась.))) Хотя я немного не это имела ввиду... Общение не по типу прицеп-проводник.. А настоящее, живое, дружеское... Не знаю как это объяснить.. Может в ваших клан-приватах что-то типа того, о чём я говорю..)

ЗЫ читаю топик по страничкам, т.к. пришлось-таки отвлечься на работу..(

    (20.07.10 19:11)  

> Пересмешник [21] (20.07.10 19:02)
>
> -> CORBI 20.07.10 18:50
>
> Социум строит себя сам в интернете, при помощи общения и
> модерации.

Вы говорте сейчас о социуме вне ИГРЫ. Правильно я понял?

> Если кто-то нарушает правила этого социума, то отправляется
> в игнор.

В реале тоже есть способы игнора - тюрьмы, ссылки, одиночки, КПЗ, вытрезвители и т.д. НО ничего хорошего такие способы не дают
Я на протяжении нескольких топов пытаюсь рассуждать о том, что можно было бы сделать, что бы "отигноренные", например, люди возвращались с игру с радостью А не как закоренелые урки-рецидивисты. НО это пример, всего-навсего. И возможно из неудачных.

> Будет другая мода - будет другой социум.

Согласен. Вопрос. Нет ли желания стать законодателем моды?

> И новичок должен подстраиваться под реалии и правила этого
> социума.

НЕкоторые новички переделывают социум

> А здесь мы имеем, то что есть и ждать чуда незачем и неоткуда.

Я бы чуть перефразировал :) Здесь вы имеете то, что сами сделали:) И вас это устраивает, наверное, и вы не хотите ничего менять:) Ибо чуда не ждете, а делать чудеса не научились :)

    (20.07.10 19:15)  

> Margarita Z [8] (20.07.10 19:10)


> Читала. Смелась.))) Хотя я немного не это имела ввиду...
> Общение не по типу прицеп-проводник.. А настоящее, живое,
> дружеское... Не знаю как это объяснить.. Может в ваших клан-приватах
> что-то типа того, о чём я говорю..)

Так я на 8лвле ходил и общался с проводниками, на равных, обсуждали что-то или просто беседовали... Это зависит от обоих участников диалога..

    (20.07.10 19:16)  

> Пересмешник [21] (20.07.10 19:02)
> А здесь мы имеем, то что есть и ждать чуда незачем и неоткуда.
> )

все сложнее ведь) люди часто ведут себя согласно среде. а если условия(понятные всем ) вынуждают ныть, ругаться, флудить не по делу и прочее..значит "кто-то" устроил игровой мир так, что более интересных занятий игроки не находят
игроки знают, что хотят, и часто предлагают улучшить игровой мир, вот только то ли не верят в отдачу, или не видят ее, или отдачи попросту нет.

    (20.07.10 19:17)  

> Кстати, что это так называемая мифическая социалка?

Я, конечно, не автор, но попробую ответить. Разумеется, название применительно к нашей игровой реальности достаточно условно и, вероятно, с точки зрения классической социологии неверно Однако...
Известно, что социальная сфера "по классике" включает образование, культуру, здравоохранение - то есть, по сути, сферу услуг. Применительно к БК это, по сути, всё, не относящееся напрямую к боевой составляющей игры. Та же культура(а творческих людей здесь хватает), торговля, общение (в том числе союзы, договоры и прочее); конкурсы - а поддерживаемые "сверху" хотя бы морально. Ибо пока большинство творческих конкурсов - частные инициативы.
Вот как-то так - сходу, без подбора формулировок и прочих красивостей. Дальше всё это можно расписывать долго и тщательно

    (20.07.10 19:21)  

> Evgeniyfromhell [10] (20.07.10 17:31)
> Иницитиве автора+.
> Все больше на форуме людей, мыслящих критинически, а не
> критически.. Или наоборот: все меньше критически мыслящих..

200%. Почему-то многие считают своим долгом обязательно в любом топе "тролльнуть" (извнияюсь за словечко)))
То ли сказать нечего, то ли... сказать нечего. )


>   Evgeniyfromhell [10] (20.07.10 17:33)
> > Margarita Z [8] (20.07.10 14:47)> Вот люди всё же странные существа) Чем больше для них делают,> тем больше они хотят =)
так всегда было и всегда будет. неинтересно хотеть то, что у тебя есть

Дык получилось, что люди хотели разннообразия в игре, разнообразие дали, а то общение которое было - ушло... И каждый сидит в своей локации в своей пещерке, и ищет свои тряпочки... А что там до социума - нам и тут неплохо, в тепле и уюте...
Дали бОльше - потерялось то что было. Я вот о чём.

    (20.07.10 19:33)  

> Воронежец [9] (20.07.10 19:08)
> Многие люди потерялись... им нечем заняться, а они раньше
> почти весь день сидели на ЦП и ОБЩАЛИСЬ... Может стоит придумать
> что-то на замену?
> P.S. Есть пара серьёзных идей, если это интересно администрации
> могу развить и проработать...

многие скучают по лекарям и обкастовщикам)
идеи в студию!

> CORBI [10] (20.07.10 19:11)
> НЕкоторые новички переделывают социум

что обычно воспринимается в штыки) вот попробуй объясни Юрьевне, что гадить во всех топах подряд не есть хорошо...а ведь троллизм и мещанство проект убивают.

> Применительно к БК это, по сути, всё, не относящееся напрямую
> к боевой составляющей игры. Та же культура(а творческих
> людей здесь хватает), торговля, общение (в том числе союзы,
> договоры и прочее); конкурсы - а поддерживаемые "сверху"
> хотя бы морально. Ибо пока большинство творческих конкурсов
> - частные инициативы.

сгодится.

> Margarita Z [8] (20.07.10 19:21)
> 200%. Почему-то многие считают своим долгом обязательно
> в любом топе "тролльнуть" (извнияюсь за словечко)))
> То ли сказать нечего, то ли... сказать нечего. )

в форме легко стеба, шутки оно еще нормально) реально люди чудят так, что вокруг все уахаХАхатываются или несут откровенный бред.

> Дык получилось, что люди хотели разннообразия в игре, разнообразие
> дали, а то общение которое было - ушло...

разнообразие еще недодали. когда оно будет-народ вернется.

> потерялось то что было. Я вот о чём.

не согалсен) просто заглохло, но все можно вернуть и даже ..)

    (20.07.10 19:33)  

> CORBI [10] (20.07.10 16:59)
> Ну это как посмотреть) по моему - это 100% игроков в БК
> Только не все знают, что этого хотят

Если создан определёный гейм-плей с элементами социума, любой участник процесса оказывается вовлечён, ибо таковы условия данной игры или чего бы то ни было.

Юрьевна [10] (20.07.10 18:11)
озвучив проблему, неплохо было бы еще и предложить варианты ее решения и оценить возможные результаты. А вот это точно умеют делать единицы.

Форум в нашем распоряжении, вот - даже Ангел заглянул. =) Дерзаем))

Воронежец [9] (20.07.10 18:40)
Можно ещё кинотеатр открыть, платишь креды за вход, заходишь и смотришь фильм))
Идея интересная, только каты тогда точно висеть будут)))))))))

Пересмешник [21] (20.07.10 18:45)
Откуда умные обсуждения и умные мысли ) большое количество игроков пишущих сотни сообщений иногда даже тело 1 сообщения не читают, а уже пишут ответ.
В точку.
Одно из важнейший качеств людей - умение слушать и прислушиваться к другим людям. И такая вещь как форум, по моим понятиям, для этого и существует, к примеру. Люди приходят сюда с вопросами, и ждут на них ответы... Стёб местами это конечно классно (плюс Юрьевне)), но всему должны быть пределы.
Почему вместо ответа на элементарный вопрос человек сначала читает пару страниц ерунды, в том числе в свой адрес, и только где-то там, глубоко закопанный в конце топа присутствует ответ на вопрос, заданный в сабже.
Не андестенд....

    (20.07.10 19:38)  

> сгодится.

Спасиба, аднака

    (20.07.10 19:42)  

Пересмешник [21] (20.07.10 19:02)

А здесь мы имеем, то что есть и ждать чуда незачем и неоткуда.
)
Таки дело в людях, а не в отсутствии каких-то там "соц-прибамбасов" мифических? ;)

Люди, такая странная "штуковина".. Они имеют свойство приспосабливаться под окружающие их условия и реалии (или "виртуалии")). Но если есть пути отступления - человек не будет сидеть там, где ему дискомфортно. Другое дело - всем не угодишь. Собирать в одном проекте более 6 тыс. человек ежедневно - это безусловно респект. И всё же.. повторюсь, умение прислушиваться - важный элемент. ;)

    (20.07.10 19:46)  

> Пересмешник [21] (20.07.10 19:33): игроки знают, что хотят.
> - Достаточно спорное утверждение.

спорное, если приводить желания всех игроков в общему знаменателю) а это придется делать так или иначе. согласен.

> Ублажение пользователей

всему есть предел)

> Несмотря на ваши лучшие побуждения, любое изменение будет
> рассматриваться большей частью игроков как негативное. Начиная
> с тех, кто уже забыл, что именно они просили этого. (с)
> ))))

Вот насчет большей части я бы поспорил. Едва ли большинство станет ныть, что проблему кидалова решат технически или на уровне МС(впрочем и сами МС-это щас 2 больших проблемы ), а не свалят всю вину на пользователя.
Или увеличат возможный вес перса для перелетов
Или введут упоминавшися выше магазин одежды без боевых мф, чисто декоративной, новые образы, екровые альтернативы сложнодобываемым предметам, интересные квесты, приемы и прочее?
Ну конечно, если ввести что то вроде ХЗ или пещеры без дропа-будет нытье)

    (20.07.10 19:47)  

Воронежец [9] (20.07.10 19:15)

Так я на 8лвле ходил и общался с проводниками, на равных, обсуждали что-то или просто беседовали... Это зависит от обоих участников диалога..
Абсолютно согласна, однако у большинства цель - скорее почистить этажи, набрать дропа и уйти по своим делам... Может потому что слишком много походов приходится делать, для того чтобы достичь какой-то назначенной цели, и на общение просто не остаётся времени?...
Когда игрокам некуда было разбегаться по игровому полю по своим делам - люди сидели в комнатках и общались, именно так занимая свободное от боёв время. И именно этого, я так полагаю, не хватает сейчас.

    (20.07.10 19:50)  

> CORBI [10] (20.07.10 18:44)


> А ты уверен, что тебе это надо? Мои мысли вне "лаять и кусать".

какая тебе разница - уверен я или нет? если не уверен, то ты и излагать не будешь?

> И вас это устраивает, наверное, и вы не хотите ничего менять

отлично, не только мс не хотят менять то, что их устраивает.

> И видимо Не мне вам говорить, что Ваши Идеи утопичны. )
>

чей еще такой же ответ тебя устроит окончательно по данной теме?

    (20.07.10 19:51)  

как обычно только бла-бла

    (20.07.10 19:52)  

> В качестве примера - проблема экологии. Или проблема СПИДа.

Я не знаю, что такое проблема экологии или проблема СПИДа. Помню, Ранд очень удачный пример приводил про бессмысленность фразы "энтропия нарастает" )
Проблемы как раз таки решаются.

    (20.07.10 19:54)  

> Пересмешник [21] (20.07.10 19:52): Блеснули интеллектом
> )))

мне лень писать автору многА букв
он все равно только на своей волне