« предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »

Страницы: 123456

Общая > Помогите советом топору. 

 

Плохой пример, в обоих случаях есть 250 родной и 600+ силы.
У автора топика же
Сила: 441 (249 + 192)
Ловкость: 8 (3 + 5)
Интуиция: 6 (3 + 3)
Выносливость: 36
Интеллект: 0
Мудрость: 0
Духовность: 50
нет общих 600, да и родных 250 - без скидывания духа.
Т.е. в целом, почти как и написал Ars Moriendi, но суть такова, что лучше добрать статов для бонуса 250 + 600 силы, а потом уже сосредоточиться на выравнивании парира. А все что ниже бонусов, не очень. Ну будет парир, простоит может больше, но пробить не сможет норм. Но парир топору нужен, да.
Возможно прямо руниться фулл на статы нет смысла, нужно посмотреть, где и как добрать статы сперва, где парир, сделать путь развития и следовать ему.

а что он (Арс) конкретно показал? Просто это лутше, это плохо, не надо ТС-у и т.д все тоже в словах

в пещере сила особо ничего не добавить , щас миллион абс.баффы безплатные есть,и так легко копают
в УБЧ (где игрок будет качать себя) надо учитивать подгруппы его уровня. А всегда парир лутше и как защитный и как атакующий мф против воинов. Ещё против стрелка поможет. Против магов урон чут ниже будет но все равно.

Топор дно без парира это миллион раз сказали.

Мы не думаем о уровне где топор идет в 4х4 убер-топ бой когда маг,маг,стрелок,крит (с низкий париром) в бою..

 

А 250 я уже в первой странице писал. Ему надо 250 как минимум что бы абс.защиты получил. Это понятно дело.

А с рунами все равно он 600 неможет делать, лутше пещеры копать / апы делать (если не в лимите) / шмоты паралельно апат. Терять 100 парир это много для топору. Не только будешь менше парировать , но и тебя будут нон-стоп парировать (даже танки/увароты).

 

 

Так он и так не сможет пробить. С париром он хоть попадет по тем классам, на которых набивается урон топором - топор/крит.

Даже допустим, что он сделал 600 силы через все эти кривые руны, которые по факту ему нафиг не нужны. Он выкапывает статы, апает шмот в ВР, делает 250/36/75 и 600 общей силы.

А потом оказывается, что ему нужно ждать ДР БК/Сентября/Нового года, чтобы заменить шлаковые руны на нормальные? А, нужно еще и нормальные прикупить параллельно и успеть в двухнедельное окно всё поменять. Это запарно, супер сомнительно и не перспективно.

Ладно, это я - зажиточный и у меня всегда есть условные 200к кредов на руках. Я сомневаюсь, что у него будет возможность постоянно мониторить аук и торговый чат (который к сожалению заспамлен) и иметь при себе ресурсы для замены рун.

Добавлю в стиле Ростовского Феникса (без мата): "У меня 7,5к побед в убч на топоре, бОльшая часть этих побед в стихиях". Я условные 5 лет клацаю топора и прошел путь от шмоток ВВ, до своего убер VR-фулла*. У арса и Нети на всех их аккаунтах за 25 лет проекта меньше сыграно УБЧ на топоре, чем у меня побед в убч на топоре в стихиях. Я наверное вхожу в пятерку персов, которые быстрее всех бьют пещеры**. Я могу хоть сейчас пойти с 400-500 силы и с таймером пройти ЭМ. И если Я буду больше 35 минут его бить - Я очень сильно удивлюсь. И я каждый раз не понимаю, почему челик, который пишет свои теории ни разу не подкрепив это на практике, хоть у кого-то вызывает доверие? Это что, для того чтобы поверить в сообщение нужно его просто разбить на блоки, добавить плюсы, минусы, баллы и жирный шрифт?

* - Я рофлю.
** - Кроме искажений.

 

Увы, это не имеет никакой логики, о чем уже 10 раз обсасывалось в том числе публично.

Ты можешь хоть 1 к силы топору выгнать, толку от нее будет ровно 0, ибо что бы сделать уврон нужно попасть по оппу)

Любой воин без парира в 2026 априори проигрывает воину с париром, ибо будет мясом 5 разменов пытаться тыкнуть и молится что не разгадают ( не говоря о тактиках на него )

По сему и такая реакция у большинства. Больше похоже на вредные советы.

И как выше писали, лишние 5- 10% доп урона по магу и стрелку даже близко не компенсируют разницу парира против всех воина.

Сплю и вижу как такого топора крит множит на 0, танк так же, уворот с закрытыми глазами укатает, топор с париром тупо не даст тактик на мясо собрать)

Ну и да, по магу и арбу будет чуть большее, аха, профит!

 

Тебе стоит узнать как парир работает.

Если у меня на 30 единиц парира больше, то все твои руны с париром становятся бесполезны и работает только бесплатный АБС парира от выбора воинского класса.

Как же автору топа в рар фуле помогут руны с париром, если вокруг него подавляющее количество в ВР обвесе и они просто благодаря вещам имеют больше парира?

Проблема советчиков по типу proda или тебя в том, что вы совет натягиваете на свою парадигму. Прод добавляет 100 силы своему персу и не видит особо разницы, но при чем тут это, если вопрос про выбор рун задает смешанный рар-эмо фул, которому нужно копать пещеры, копить КЦ и качать 150 благо?) и вот именно этому персу 100 силы с рун очень изменят картину игры прямо сейчас, а не руны с париром, которые ему будут нужны через 9-12 месяцев )

Я хз , но со 140 парира вообще толком набить урон не могу своим топором с 800+ силы в унике с короной , просто все тебя тупо парируют и ты не попадаешь не в кого , у меня группа конечно другая в Убч , но все же

Между ВР фулл и его фулл 12-13 парир разница есть. Это никому не даст перекрыть его парир польностью что бы только абс ему помогло.
По боу 68 парир у автора т.е 164парир с рунами, а у противника 177. Т.е по факту чистый парир 22 у афтора против ВР топоров. Это даже дает ~15% шанс парира. И у противника примерно 20% шанс будет.

Щас приставь против всех этих игроков имеешь ноль парир/антипарир, они парируют в лимите. Еле попадаешь, еле тактик себе набиваешь.

 

А с логикой "у кого то 30-50 больше", кто то уже шансил 35 парир в У титуле - не правильно.
С такой логиой у мне парир не надо, потому что у Предатора хз скока 280-290 и мой антипарир ничего не делает потому что и так 70 мф разница будет и Пред парирует в лимите.Давай купим руны на силы?

И Предатору не надо тогда, раз все без парира бегают)) в реале не так ж..

 

Тут ты, пожалуй, прав. Но проблема в том, что у смешного рар-эмо фула нет лишних денег для того, чтобы собирать себе комплект проходных мусорных рун для лучшей игры сейчас. Если уж брать руны - то такие, которые не придется менять после апа на ВР.
К тому же 6 рубки+6 парира стоят дешевле, чем 6 рубки+6 силы, и более того, собравшись в силу он будет проигрывать в лиге таким же смешным фулам, которые качали парир. Единственный профит - можно сделать очень неплохие тени стрелков.

Ну и разница в 30 парира решала до фикса парира. Сейчас это значение размазали, насколько точно - хз.

А так я, как уворот, обеими руками за то, чтобы топор не качали парир

 

предлагаю раскрыть тему!
1) точно у автора топа будет с обычным ВР топором 13 парира разницы? а если критично оценить? вспомнить про заплатки на парир про титул на парир про парир у униках? =))))))))))
и какие будут шансы парир антипарир при таких раскладах

2) сколько будет и каких противников в убч вообще без парира
3) из тех кто с париром сколько тех у кого будет 200+ парира ? (танки криты топоры увароты с титулом на 40+ парира)
4) какой титул может себе сделать автор топа без рандоома за короткий срок и сколько чего он ему даст против кого с учетом пункта 2?
итд итп - так или иначе это все уже озвучивалось но вы продолжаете это игнорировать.

ПС: немноого офтоп
в игре допустим 1000 активных игроков
из них 500 войнов с рунами что +6 парира остальные маги и стрелки.
собстно вовпросы
а) что произоойдет для самих воойнов в противостоянии друг с другомо если все войны заменят руны чтото + парир на чтото+5 статов ....
б) кому станет лучше от такой замены всем войнам или всем магам +стрелдкам? =)
в) неправдали ситуация похожа на анекдот про двух ковбоев?

ППС:
рассматриваешь ли ты концепцию что ТОпор с рунами на парир - загнал себя в ловушку гонки парира и далее вынужден брать его везде а топор без парира в этом смысле свободен? и он может брать титул не на парир а на профиль/ХП
в качестве примера рассмотрим 2 кейса

1)
ТС с его ~70парира в рар сете
стоит перед выбором
а)титул на парир+ руны на парир
б) титул на 1 кХП ( который он может за месяц не напрягаясь апнуть)+ руны на силу

в варианте "а" ТС получает
- в среднем 30% кпд против войнов ( завышенная даже оценка учитывая хард кап работы парира и противников войнов) и ничего против стрелков и магов. Предположив что их(противников магов стрелков относительно общего кол-ва) половина получаем условно 15% общего буста КПД.

- в варианте "б" ТС получает
12% КПД против всех за счет урона от 96 силы
чтото за счет бонусы 600 силы ( там 400 ХП 500 антикрита полезны относительно бонуса за 500 силы) анктикрит против арбов которых на его уровне не мало
1000+400 ХП от титула и бонуса статов = 20% живучести от текушего ХП = 20% чистого КПД
итого 30+ % прямого прироста КПД

30>15? +)

расчеты условны но изза огромной азницы показательны даже с учетом допущений

2)
уйдем с ситуации ТСа - которая вообще однозначная и вы очевидно не по делу спорите и приблизим ее к тому что вы обсуждаете
к примеру сравним 2х ВР топоров со стажем. понимающих что и для чего делают и что им нравится+)

классический "сторонник плоской земли" = "парир нужен обязательно"
оденет титул на 45-50 парира срубина, сделат заплатки на парир и будет ходить с 230+ парира что позволит ему эффективно парировать значительную часть
- ВР уваротов
- вр танков
- большинство критов

"нетрадиционный топор"
- сделает себе рубку вместо парира
- титул на 2000 ХП
- руны на силу

получит относительно "клссического топора"
20% буста ХП
15% буста урона

получив огромное примущество в сравнении с "классическим" против 6 классов

и дальше вопрос стоит только в приоритах самого игрока....какие он себе ставит задачи и что ему важно

 

получился диванный эксперт , как всегда.

1. 6 сил конечно хорошо, но только в боях 1/1 против мага и ВСЕ! и то тактики парира идут медленнее из-зачео невозможно разогнать превосходство и активировать антимажеский прием невозможно, так что тоже на любителя и спорно.
2. парир работает против стрелков! -диванные гуманитарии этого не знают.
3. основные бои это УБЧ-для прокачки всего и КВ!- парир очень важен для живучести!, для открытия линейки приемов (превосходство, предвидение, скрытая сила и пр)! все у топора завязано на тактиках парира и атаки и против магов парир помагает в виде использования приемов, но опять же диванный гуманитарий не может просчитать дальше 1го хода. бывает))
4. подземки - если перс еще слаб то парир поможет пройти марочных ботов не хуже чем увеличение силы, а в случаях с уворотными ботами, даже лучше! ну а если перс уже усилился хотябы до фул рар комплекта имеет в круг 12вр чарки +руны на 6рубки. то плевать сколько там силы или парира, все стандартные пещеры проходятся на ентере! (об искажениях и демонах история отдельная).

но ты давай продолжай своими советами растить мясо, оно нужно нам в боях напротив)!)
4.

для справки:
я тестил руны в круг:
1. 6руб 6сил
2. 6руб 6парир
3. 6руб 6пар 13зоу 13зом
4. 6руб 6пар 12+пмк

 

классическое заблуждение. почему ты считаешь , что уменьшая одну сторону квадрата в пользу другой, увеличится площадь фигуры?

 

сильное утверждение.
можно поподробней про механику эту и о том как 200 парира против мага помогают быстрее набирать тактки в сравнении с 100 парира
собственно тот же вопрос и про бои с стрелками! что за механика которая дает в бою с стрелком имея 200 парира - парировать чаще чем имея 100 парира!=)

 

На чем остановился?

 

Немогу на все отдельно по пунктам писать так красиво но отвечаю на комменты с комментом.

Заплатки такой вещь не все выбирает парир так как оно 2 раза дороже
Титул рандом как известно не у всех 35 парир даже если рунен на парир, может словил 60 рубки и оставил так как шансить не легко
Я учитываю +/- его уровень. У кого то крутые руны ;кому то повезло в У пробнике дошол до Л и есть титул на 50 парир, такие примеры много можем думать, где то парир будет рулит, где то безсмысленно будет.

на счёт КПД % -ы что бы сравнивать вариант а) и б) не совсем правильно. Для более точных сидеть и считать надо. Тут кольво попадании топора и противников разные будут. Луки/арбы тоже реже будут попадать. 1к хп в конце не работает как 1к так как нету расходников и тебя пробили. Все "комплекс". 96силы тоже не будут хватать для 600 бонуса. Помощь приема предвидение против танка/стрелка. Короче много факторы.

Купить руны на 50-60 и через год когда апаешь фулл/доделаешь пещеры будет не так полезно в боях как было ранше, тоже такой себе выбор в его уровне.

На счёт 2)

пишем о КВ для такого уварота

у нетрадиционного топора не будет хороший КПД за счёт 20% ХП так как уварот за 2хода ударов контрами заберет эти 2к хп. 15% против магов и других тоже не будет 15% как в инвентаре. Потому что реже будешь попадать всем воинам, все в начале боя играют в защитами, пока ты что то начинаешь делать, умерешь > нету живучести.
В бою надо хороший живучести или оргомный урон (как у арбов/критов хотя у арбов защитные приемы много). Топор без защиты (=парир) будет нон-стоп удары получить и еле попадать. Тут на таком уровне (хороший ВР) нету 2ого выбора. Парир маст-хев.

 

не остановился, меняю на последние + допы

 

1. против магов набор ничем не подтвержден. можешь списать на мои личные наблюдения
2. против стрелков работает также , как и против воинов за исключением того, что в логе не прописывает и не получаешь тактик, только урон срезает на 50%