« предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »

Страницы: 1234

Общая > вопрос - полу нытье! но на конкретном примере 

 

Аргументы и правда так себе. 12 столбов маны, 2+1 с карманов, куча отхила маны с маг приемов (духи льда, жертвы огню и земле, заряд-собрать, медитацию я даже не считаю), и только остатки уже екрохилом. У тебя я кланбоев на 5 столбов не нашел, посмотрел бой тисов с оигами - альтависта вообще ману свитками не ел, кре с кащеем немного поели, прилично сьел только дед - из-за своего же косяка со стухшим посохом. Насчет 8 юзов 900 ты тоже скорее всего перегнул, доп.отхил за удачу никто не отменял - 6, ну максимум 7 юзов тебе за глаза. У большинства остальных магов без титула 5-5.5к хп, им 5 юзов хватит.

Открыл я бой мага с У рубахой:

demonscity.combats.com ... ;pp=150&f=Nordik&f1=%D4%E8%EB%FC%F2%F0

4 прозрения 50% как-то хватило на бой. Манахил свитками не кушал. Значит не всё так плохо у магов, правда?

 

И кстати. У тебя 8000хп, маг барьер у тебя поглощает 60% воинского урона - следовательно, чтобы снести тебе столб, воину надо нанести по тебе 20 000 урона. Максимальный пул хп - у топ-танка - был порядка 17000. Не слишком ли жирно иметь даже не топ-магу такой запас?

Не пора ли пересмотреть процент магбарьера в сторону уменьшения? Заодно и пофиксим лишний расход маны и трату на хил свитками.

Звёздный свет,

мы говорим про магов с титулом хп (ну или хранителя с хп) и ты потом приводишь пример с мага с титулом маны?
"Прозрение 50%". +7902 [15144/16305]
Ты говоришь что титул 2000хп это чит для мага, а тут маг с титулом маны. Альтависта тоже.
Духи льда это 10-12% маны с задержкой 10.

Это еще он с 200 мудрой и стоял 80% боя против магов, что я выше написал легче из-за изменения барьера.

Все остается как и было, 2000хп это не чит магу, а равномерно тому что дают танку в длинном бою. В среднем сегменте магам и так все дорого с ЕР рубахой (там и лми написал), а в том сегменте с 100 выносом мана заканчивается до маны если играть не на энтере.

Сам же привел пример, посмотри на деда и посчитай сколько екр это стоит. То что у него посох стух и он бил слабее, на отхил маны и хп не влияет. Теперь посмотри сколько дед потратил на 5 столб и сколько воин потратит.

 

Опять не нравятся мне твои аргументы ) может потому что ты только критом играл и не знаешь как у других все работает?)
У тебя 40% защиты (2 блока из 5), парир.
У уворотов уворот, блоки и парир.
У стрелков блок и позиции с 60% защитой (ну или уворот/сильный урон).
У танков 3 блока, блок шитом и парир.
У магов маг барьер (60%).

Можно конечно убрать барьер, дать защиту нормальную и блоки, но этого делать не будут. Так же могут удалить все классы и сделать одну

Джаваншир,

200 мудры - это маст хэв для нетоп-мага, только топ-маги могут позволить себе жертвовать мудрой ради выноса. Далее, топ-маги с 100 выноса, у которых хп заканчивается раньше маны - эти терминаторы стоят лучше танков, количество поглощенного урона просто зашкаливает. Опять же напрашивается фикс поглощения урона барьером в сторону уменьшения.

Дед стоял против уворота, выносил его очень медленно, расход маны у него был тупо выше из-за слабых кастов и соответственно большего количества разменов.

Третье. 2000 хп тебе, умноженное на 6 - это 12000 хп за 6 столбов. Это два твоих столба без титула. 2000 хп для Нету, умноженное на 6 - это чуть меньше столба для него. Ты благодаря титулу получаешь лишний столб про сравнению с ним. Это правильно? Я считаю, что нет.

лан=) конснтруктива не получается=)
давайте тогда как обычно !+)

предлагаю!
-ввести в Л биже в список параметров для распределения:
- пмк
- антиподаву
- сунуть туда маховик чтоб можно было подстраиваться под противников!
так же!
- увеличить урон критов по магам
- увеличить урон магов по критам
- пофиксить топоров как нить
- у арбов отобрать стрелы на 75 %
- все бафы на ХП сделать %
- добавить тактики за парирование танкам против стрелков
- пмк в сумки
- 0 статы магам стартовые - чтоб им на бонусы хватало
- ну и всем по 100 000 екр на счет =)

Я знаю что ты не посчитаешь, поэтому примерно напишу тут:

воин потратит 6екр на карманы + 2 столб с КЦ.
Дед потратил:
3 екр мана + 4екр хил карман, КЦ хил, 9юз +900 за екр (6.5екр - 7 стоит 0/10) + 13шт 1000 маны (6.4екр) + 9шт 1500 маны (8екр). В итоге выходит, примерно 28екр.
Еще чуть-чуть, и разница была бы в 5 раз, если не считать того факта что маг мусолил слоты под свитков манками.

tldr:
6екр + КЦ против 28екр + КЦ.
А ты говоришь "ЕР рубахи хватает магу" )

P.S: это не нытье, просто у каждого класса свои плюсы и минусы. Кто-то получает дофига хп с пирога, кто-то с другого. Титул для мага не чит, а просто усиление как и танку.

 

Я с 2004 по 2013 годы играл магами огня, воздуха и земли. Я застал и свитки, и силовой щит, который нельзя было пробить критом, и маг у меня когда-то был со щитом и 3мя блоками. Я всё прекрасно помню. И именно сейчас топ-маг стоит лучше и дольше танка. При прочих равных. Кстати, если учесть еще то, что стоимость приемов за последние 10 лет практически не выросла, зато пул маны вырос в 10 раз - раньше приходилось в бою рассчитывать, сколько маны потратить на защиту, а сколько на приемы оставить, а сейчас просто пофиг - всю ману в защиту, а касты стоят сущие копейки.

И да, я даже не начинаю вспоминать те времена, где мана не моментально восстанавливалась после боя, а её надо было хилять банками, при этом весьма недешевыми. Про цену кастов свитками просто промолчу.

эти терминаторы стоят лучше танков, количество поглощенного урона просто зашкаливает. Опять же напрашивается фикс поглощения урона барьером в сторону уменьшения.


Топ топор / крит убивает мага с 100 выносом или 200 мудрой. Так какой смысл смотреть на мелочи, если антиклассовость работает и уменьшение поглощение урона барьером ослабит мага и тогда у топ магов начнутся проблемы даже с топ уворотами?

По мне если антиклассовость работает, то ничего не надо менять. Так если не работает, то можно дать ему что-то типо астрального удара против него, а не второго фиксить. А то поимеют антиклассовость между другими классами.

Звёздный свет,

не правильные сравнения. БК2 было временем расходников и временных усилений, а бк3 - комплекты. Если не взять артников (а их % был настолько меньше, что можно было играть год и не встречать одного напротив), то дорогое было кинжалы + бронь + 7 заточки = 200екр.
Сейчас одна корона стоит 3000екр и нынче считается простым усилением, называют "средняком" )

А на счет того что маг стоит лучше танка в топ сегменте я написал в начале:

"Трудно реализовать баланс на всех уровнях и для всех классов. Мне кажется в твоем сегменте ты чит, стоишь намного лучше чем все другие классы. Но чем больше ты усилишься тем слабее станешь в своем сегменте, потому что на танков в топ сегменте админы забили..."
Поэтому о топ танках/земляных магов можно и не говорить. У других все более-менее работает.

- пмк в сумки

это усилит всех против критов, а не только танков.

Я и раньше писал, у топ критов % ЗОУ высокий очень. Крит всегда жил мало и ярче. А тут криты говорят что маг долго живет )
какому другому воину/стрелку дают 10% ЗОУ за 600 статов?)

если не считать танка, у крита больше всех %ЗОУ (30 вроде). Тогда и другие воинские/стрелковые классы начнут жить )

 

на это кстати, ты не ответил ) говорил что ЕР рубахи хватает ) там дед даже медитировал, без нее вышло бы 30екр )
в итоге маг с ЕР рубахой на фулл отхиле потратит в 5 раз больше екр )

 

Комплекты были дешевыми, зато расходка была дорогой. Потратить 20-50екр на серьезный бой было в порядке вещей, артники тратили еще больше. Про новогодние сундуки со статовыми усилениями и неуязами и говорить нечего. В великих битвах света и тьмы простые бойцы жили один-четыре размена и улетали с парой сотен сбитых хп. В этом плане сейчас гораздо легче, несмотря на многочисленное нытье.

 

Да, криту дают 10% зоу и 7% зом за 600 инты. Магу дают 20% зоу и 25% зом за 600 интела. Кого фиксить будем?

Начали за крита и танка, а в итоге виноваты маги. Топ, как обычно, превратился в нытье на магов. Чего бы не одеть мага или мазохисты?

 

Не правильное сравнение. Я написал выше, у магов механика другая. Нет блоков/парира/уворота, мало общей ЗОУ/ЗОМ и вместо нее % защиты и барьер.
Но топор и крит - похожие. Крит бьет х6, всегда сильнее лупил, на защиты было меньше. А теперь % ЗОУ выше чем у всех других воинов/стрелков, превосходство дает 21% ЗОМ вместо 15 топору (0 другим воинам).

Топ увороты по 300 с трудом пробивают топ критов.

Не знаю почему ты поменял топ и игнорируешь вопросы про расходников и то что 2000хп для мага не чит )

Раз мы говорим про титул, как на счет уни кольца?) 65мк для крита и 60-70 мощи для других воинов/стрелков одинаковое?) Для мага тоже чит, но рядом не простоит с критом. Даже в уни кольца все в первую очередь ищут пмк и только потом нужные параметры, ибо без пмк - ты мясо.
Л юва - чит в первую очередь для крита. И парир добавили сверху.

Как и написали выше, начали про критов и танков, закончили тем что магов надо фиксить ) барьер убрать и титул на хп сделать %-м чтоб, ну чтоб магов еще раз пофиксить )

интересный топ о перспективах топ танков свалился в нытье магов
осталось узнать как магам мешают НОЛЬ топ танков?

 

Так это нормально. Во всех парах такое можно наблюдать.
Взять например, пару крит-уворот (или пару крит-лучник). На 12VR-уровне у крита еще есть шанс против уворота/лучника, а стоит обоим купить корону за 3к евро или комплект рун Дария, и шансы крита таят на глазах.
Тот же уворот даже против танка (своего прямого антикласса) становится сильно круче по сравнению со своими Rar-VR-собратьями.
В этом наверное особенная прелесть БК - нет ни одного класса, который рулит везде и всюду и на всех уровнях усиления.

p.s. Хотя нытики часто просят руль для себя, пытаясь испортить общую красивую картинку.

 

Я не игнорировал вопросы расходников, я их как раз рассмотрел вместе с тобой. За очень редким исключением маг действительно на бой тратит больше, но совершенно не столько, сколько описал ты. И да, маг в силу своей специфики всегда тратил больше расходки.

Насчёт уникольца. Да, криту уникольцо даёт больше, так как с приростом мк каждая единица увеличивает урон сильнее, чем каждая единица урона. Ну так магу уникольцо даёт еще больше. 9-10 подавы значительно больший прирост.

Ну и в конце концов, если уж криты так рулят - почему вы нападаете и обороняетесь в 3 мага+крит, а не в 3 крита + маг? Почему дух ангела, отказавшись от арбалета, выбрал не крита, а мага? Почему вашего топа сакрифайса я видел кем угодно, только не критом? Криты же рулят и педалят.

 

Маги ноют на всех, лишь бы защитить свой руль. Даже самый простой и очевидный вопрос "почему титул на хп для мага даёт гораздо больше, чем остальным классам, а особенно танкам" они всё равно пытаются завуалировать, лишь бы не пофиксили.

Поддержу по уник кольцам.
Только криты и маги хорошо усиливаются с кольца, остальные в разы слабее.

Тут сказывается уникальность мк и подавы.
3 других воинских класса увы обделены такой радостью.

Решения этой проблемы вообще не вижу.