Общая > Мф. увертывания, неактуально 


  (19.04.20 16:00)  

(19.04.20 12:21)

в этом то и проблема, ты даже не в курсе как работают формулы и механика игры в целом, но пытаешься что-то тут доказывать)


А я никогда и не претендовал на всезнание. Если меня ткнут лицом в конкретные факты - я готов признать свою неправоту.

К примеру, в топике о луках я первоначально поддержал Сармата в вопросе лук vs маг на основании собственного мнения и конкретного лога Сармата с Простофаном. Однако позле того как Денз разобрал этот лог и показал кучу ошибок и откровенно слабую игру Сармата, а также слабую подготовку к бою - я сразу согласился, что не всё так просто.

Однако в данном топике пока что именно я развенчиваю мифы. По крайней мере в противостоянии крита и уворота. Если у уворотов есть конкретные факты - я с радостью обсужу их с вами и в случае их истинности готов признать это.

К примеру, как только Свет Божий предоставит мне 4 лога, где он проигрывает ЕР криту(с не более чем 1 истинной Л вещью, пусть даже с двумя), а я в ответ не найду больше одного лога с его победой - я тут же признаю его тезис, что он в 80% случаев проигрывает ЕР криту.


  (19.04.20 16:04)  

capitalcity.combats.com ... g=1587297499.06754&0.8647894843900539#end
смотрю бой почти с начала)

увороту от крита уже прилетает вот так (24 страница):
15:54 Закончилось действие эффекта "Стойкость" для Yasav
15:54 Закончилось действие эффекта "Поглощение воды" для Yasav
15:54 Pumping iron, решив стать героем, провел прием "Разгадать тактику".
15:54 Yasav пытался увернуться, но неожиданно смелый Pumping iron приложил удар гардой по чашечке врага. -629 [6471/12914]
15:54 Yasav удивился, как внезапно хитрый Pumping iron, послав создателей сайта на <вырезано цензурой>, ласково заломил руку за спину врага. -1058 [5413/12914]
15:54 Yasav потерял самоконтроль, вследствие чего задумчивый Pumping iron увернулся от удара острым ножом в подбородок.
15:54 Pumping iron, нетрезво оценив положение, решил, что поможет ему только прием "Предвидение".
15:54 Yasav испугался и непобедимый Pumping iron парировал клинком меча удар острым ножом по бедрам.


  (19.04.20 16:10)  

(19.04.20 12:21)

в этом то и проблема, ты даже не в курсе как работают формулы и механика игры в целом, но пытаешься что-то тут доказывать)


В данном случае без разницы, срабатывает ли сначала абс.антиуверт, или он вычитается из итоговой вероятности увернуться.
1) если кидаются две монетки (сначала абс. антиуверт, потом обычный уверт), тогда вероятность увернуться с двух бросков 0.85 * 0.6 = 0,51
2) если вычитается, вон Тега посчитал те же 51%


  (19.04.20 16:10)  

(19.04.20 12:28)

Как вижу работу приема я - если в обычной ситуации шанс увернуться 60% условно, то с приемом 60-60*0,15=51%. Аналогично с париром. Вы ж не думаете, что прием дает 27% абс против парирования при капе этого мф около 33-35%?


а тут хз как что работает вообще
если есть кап 35% парира, то он будет работать в обоих случаях?
1) если парир оппов равен
2)если разница в парире в 2 раза(у одного 50, у другого 100)
возьмём бой крит VS уворот, в обоих случаях крит напарирует свои 30-35% на длинной дитанции получается?


  (19.04.20 16:12)  

(19.04.20 16:10)

В данном случае без разницы, срабатывает ли сначала абс.антиуверт, или он вычитается из итоговой вероятности увернуться.
1) если кидаются две монетки (сначала абс. антиуверт, потом обычный уверт), тогда вероятность увернуться с двух бросков 0.85 * 0.6 = 0,51
2) если вычитается, вон Тега посчитал те же 51%


Не совсем так, в моем варианте абсы вычитаются, т.е. 0.6-0.15 = 0.45

Вполне возможно, что ошибаюсь я, а правильнее считать 0.51


  (19.04.20 16:12)  

Вот такие банки еще ставят (48 страница)

16:10 Ignis M впал в транс и начал бормотать заклятие "Острая Грань" на Yasav. -1410 [9106/12914]


  (19.04.20 16:14)  

(19.04.20 16:04)

capitalcity.combats.com ... g=1587297499.06754&0.8647894843900539#end
смотрю бой почти с начала)увороту от крита уже прилетает вот так (24 страница):
15:54 Закончилось действие эффекта "Стойкость" для Yasav
15:54 Закончилось действие эффекта "Поглощение воды" для Yasav
15:54 Pumping iron, решив стать героем, провел прием "Разгадать тактику".
15:54 Yasav пытался увернуться, но неожиданно смелый Pumping iron приложил удар гардой по чашечке врага. -629 [6471/12914]
15:54 Yasav удивился, как внезапно хитрый Pumping iron, послав создателей сайта на <вырезано цензурой>, ласково заломил руку за спину врага. -1058 [5413/12914]
15:54 Yasav потерял самоконтроль, вследствие чего задумчивый Pumping iron увернулся от удара острым ножом в подбородок.
15:54 Pumping iron, нетрезво оценив положение, решил, что поможет ему только прием "Предвидение".
15:54 Yasav испугался и непобедимый Pumping iron парировал клинком меча удар острым ножом по бедрам.


И что ты хочешь этим сказать?
Бары же еще маг пробивает.
Или если считаешь, это большим уроном, тогда потом посчитай общий урон по увороту и и кол-во успешных ударов. И тоже самое с уворотом по криту. Сравним и общий урон и средний за удар.


  (19.04.20 16:18)  

(19.04.20 16:04)

capitalcity.combats.com ... g=1587297499.06754&0.8647894843900539#end
смотрю бой почти с начала)увороту от крита уже прилетает вот так (24 страница):
15:54 Закончилось действие эффекта "Стойкость" для Yasav
15:54 Закончилось действие эффекта "Поглощение воды" для Yasav
15:54 Pumping iron, решив стать героем, провел прием "Разгадать тактику".
15:54 Yasav пытался увернуться, но неожиданно смелый Pumping iron приложил удар гардой по чашечке врага. -629 [6471/12914]
15:54 Yasav удивился, как внезапно хитрый Pumping iron, послав создателей сайта на <вырезано цензурой>, ласково заломил руку за спину врага. -1058 [5413/12914]
15:54 Yasav потерял самоконтроль, вследствие чего задумчивый Pumping iron увернулся от удара острым ножом в подбородок.
15:54 Pumping iron, нетрезво оценив положение, решил, что поможет ему только прием "Предвидение".
15:54 Yasav испугался и непобедимый Pumping iron парировал клинком меча удар острым ножом по бедрам.


И? У Ясава 10 рун лука, в них физически не может быть парира. Значит там очень большая разница в парире между ними. Как минимум в 65 единиц.


  (19.04.20 16:18)  

(19.04.20 12:20)

Во-первых, эта новость старая, а во-вторых, примени свою логику к парированию и поймешь, что она полностью несостоятельная.


И что? С тех пор поменяли %.
Механику никто не менял. Про нестостоятельность - это ты себе что-то из головы придумал.

(19.04.20 12:28)

Как вижу работу приема я - если в обычной ситуации шанс увернуться 60% условно, то с приемом 60-60*0,15=51%. Аналогично с париром. Вы ж не думаете, что прием дает 27% абс против парирования при капе этого мф около 33-35%


Нет. это работает не так.
Абсы считаются отдельно от модификаторов и никак не влияют на последние.

В случае с твоим примером с парированием это работает так:

Пусть без обреченки парируется, допустим, 30% ударов. Т.е. на 100 ударов 30 парирований

С обреченкой в 27% случаев прокнет абс. антипарира, т.е. на 100 ударов под обреченкой будет парировано 21-22


  (19.04.20 16:19)  

Воу воу, полехче, парни) не все сразу)


  (19.04.20 16:34)  

Играю уворотом с 2006 года. Всю жизнь было, что уворот - полный рандом. Один бой набил 500хп - уворот не работает, сносят арбы и криты. Другой бой - в эм шмоте 25к+. Еще 3-4 мес назад бегал в эм шмоте + вр юва и броня, набивал 8-13к за бой. Апнулся полностью - стал набивать в БЧ 10-15к - класс мало чувствительный к апгрейду. В редачайших случаях от 20 до 30к. Посмотрите ту же статистику у других классов. Роль уворота непонятна в игре. Сустейна нет, дамаги нет, есть некий переменный % уворота, имеющий потолок, и полностью рандомный. В связи с чем - любой равный по обвесу противник при прочих равных имеет шанс уворота снести в ПвП.


  (19.04.20 16:42)  

(19.04.20 16:34)

Играю уворотом с 2006 года. Всю жизнь было, что уворот - полный рандом. Один бой набил 500хп - уворот не работает, сносят арбы и криты. Другой бой - в эм шмоте 25к+. Еще 3-4 мес назад бегал в эм шмоте + вр юва и броня, набивал 8-13к за бой. Апнулся полностью - стал набивать в БЧ 10-15к - класс мало чувствительный к апгрейду. В редачайших случаях от 20 до 30к. Посмотрите ту же статистику у других классов. Роль уворота непонятна в игре. Сустейна нет, дамаги нет, есть некий переменный % уворота, имеющий потолок, и полностью рандомный. В связи с чем - любой равный по обвесу противник при прочих равных имеет шанс уворота снести в ПвП.


Вот с этим соглашусь. С одним дополнением - за счёт этого же рандома уворот имеет неплохой шанс снести крита, топора или арба сильнее себя. А может и проиграть.


  (19.04.20 16:44)  

(19.04.20 16:00)

(19.04.20 12:21)

в этом то и проблема, ты даже не в курсе как работают формулы и механика игры в целом, но пытаешься что-то тут доказывать)

А я никогда и не претендовал на всезнание. Если меня ткнут лицом в конкретные факты - я готов признать свою неправоту.К примеру, в топике о луках я первоначально поддержал Сармата в вопросе лук vs маг на основании собственного мнения и конкретного лога Сармата с Простофаном. Однако позле того как Денз разобрал этот лог и показал кучу ошибок и откровенно слабую игру Сармата, а также слабую подготовку к бою - я сразу согласился, что не всё так просто.Однако в данном топике пока что именно я развенчиваю мифы. По крайней мере в противостоянии крита и уворота. Если у уворотов есть конкретные факты - я с радостью обсужу их с вами и в случае их истинности готов признать это.К примеру, как только Свет Божий предоставит мне 4 лога, где он проигрывает ЕР криту(с не более чем 1 истинной Л вещью, пусть даже с двумя), а я в ответ не найду больше одного лога с его победой - я тут же признаю его тезис, что он в 80% случаев проигрывает ЕР криту.


Развенчиваешь что ??? Глаза ты замыливать пытаешься не приведя ни одного факта. Если уворот антикласс криту, то уворот без пмк и парира должен удивать крита. Все! Развенчиватель ) вернись к азам.


  (19.04.20 16:47)  

В любом случае, от того факта, что у крита снижается АУ - попадать реже он не начинает.

Потому что его попадания уже ограничены капом уворота в 50-60%

Таким образом, бонусный прием с превосходства дает увороту целый нифига.


  (19.04.20 16:48)  

(19.04.20 16:42)

(19.04.20 16:34)

Играю уворотом с 2006 года. Всю жизнь было, что уворот - полный рандом. Один бой набил 500хп - уворот не работает, сносят арбы и криты. Другой бой - в эм шмоте 25к+. Еще 3-4 мес назад бегал в эм шмоте + вр юва и броня, набивал 8-13к за бой. Апнулся полностью - стал набивать в БЧ 10-15к - класс мало чувствительный к апгрейду. В редачайших случаях от 20 до 30к. Посмотрите ту же статистику у других классов. Роль уворота непонятна в игре. Сустейна нет, дамаги нет, есть некий переменный % уворота, имеющий потолок, и полностью рандомный. В связи с чем - любой равный по обвесу противник при прочих равных имеет шанс уворота снести в ПвП.

Вот с этим соглашусь. С одним дополнением - за счёт этого же рандома уворот имеет неплохой шанс снести крита, топора или арба сильнее себя. А может и проиграть.


мы же не говорим что маг и танк имеют неплохой шанс слить уворота... как ВЦ мы запели, имеет шанс) Крит против уворота не должен иметь шанса, а ты свои 50/50 списываешь на имеет шанс )


  (19.04.20 16:50)  

Еще разочек апну про Рваное рассечение:

Это же ВЦ какое то.

Применять без разогнанных на максимум колотых - бесполезно. Стоит кучу тактик.

Элементарно просчитывается = гадается, фиксится расходкой.

Блокируется полной защитой (и удар с руки, и Рваное идут на -1)
Блокируется магической защитой.
Промахивается (урон просто может пройти в --)

А самое, блин, главное - полностью бесполезно из-за барьеров - потому что больше пробивать бары увороту просто нечем - Рваное это самый сильный урон.

Итого: в большом бою неприменимо из-за привязки к колотым, в бою 1 на 1 неприменимо из-за барьеров.

Остаются малые группы - но мы упираемся в то, что примем элементарно контрится.

Варианты: разбить урон Рваного рассечения на 2-3 тика, по аналогии с СС или Мясом. Или сделать его мощным дотом, по аналогии с Порезами (хотя и будет привет-кинетика, но все лучше, чем сейчас).

Или вообще пересмотреть механику этого приема


  (19.04.20 16:51)  

(19.04.20 16:42)

(19.04.20 16:34)



Вот с этим соглашусь. С одним дополнением - за счёт этого же рандома уворот имеет неплохой шанс снести крита, топора или арба сильнее себя. А может и проиграть.


Шанс имеет, но я бы не сказал, что он неплохой... когла-то уворот задумывался как антикласс критам, но у меня было много боев, где равный мне крит - либо проигрывает без шансов, почти ничего не набив, либо наоборот - криты, порезы летят один за одним - "не вынимая" так сказать. Топоры - там совсем беда. Мясорубки, броски - сносят меня порой даже в рар-шмоте. Иногда везет - можно посадить топораста на коварный уход. С арбами - та же история: уверт либо работает либо нет. Со стрелками еще тактики контры - фиг соберешь. Рар лук тоже сносит вр уверта довольно уверенно. Ни в одном другом классе нет такого бардака в части стабильности результата боя в формате "класс vs. антикласс". Кому уверт антикласс сегодня не ясно.


  (19.04.20 16:52)  

и эти шансы резко меняются, когда бой выходит из формата 1в1


  (19.04.20 16:53)  

причём не в сторону уворота)


  (19.04.20 16:57)  

(19.04.20 16:44)

Развенчиваешь что ??? Глаза ты замыливать пытаешься не приведя ни одного факта. Если уворот антикласс криту, то уворот без пмк и парира должен удивать крита. Все! Развенчиватель ) вернись к азам.


Да что ты говоришь! А крит антикласс танку. Мне привести кучу логов, где танк убивает крита? Плюс еще крит антикласс магу. Тоже привести кучу логов, где маг убивает крита?

Еще варианты будут - кто чего кому и без чего должен?


Страницы: «474849505152535455565758»
© 2002 - 2025, «www.Combats.com»™
All rights reserved