Страницы:
123456
(26.01.14 09:56)
 (26.01.14 09:52)
Не устраивай срач. Человек может серьезно не понимать в чем дело )  (26.01.14 09:41)
Ты просто не понимаешь, что у серьезных бойцов\арбов СВОЙ урон такой, что барьер срывает в 1-2 хода. Да, не сначала (хотя у арбов он фиксированный, по сути), но крит разгоняет 30% урона и 30% защиты довольно быстро и далее начинается веселуха. Я хз скок там точилка ещё добавляет, но не мало, ой не мало поверх этих 30%.
(26.01.14 10:02)
 (26.01.14 09:45)  (26.01.14 09:33)
Ты у меня спрашиваешь? Тут же математика очевидная:берем бой арб\маг. Берем топ представителей.Мой барьер держит 1667урона ценой 1 маны за единицу урона и поглощает 75% урона в размен.Итого имеем: урон топ арба = 1,5-2к (посмотри логи, если не веришь). Усредним = 1750. Итого: каждый ход мой барьер поглощает 1312 урона ценой 1312 маны и по мне проходит 437 урона. Т.е. барьер я обвновляю каждый ход. Я могу сделать себе около 6 тыс хп (допустим). Итого: каждый ход я трачу 1духа на барьер + 0,76 духа на отхил (10 / (6000/437)). 1,76 ед духа + я должен выбирать что мне хилять - ману или хп. + мой урон ВСЕГДА половинится (ослепляющий выстрел). + раз в 5 ходов мой барьер гадается и я получаю полный урон (1750). + раз в неск ходов я ловлю выстрел в голову.Давай посчитаем без выстрела в голову даже:1 ход - чарка2 ход - чарка3 ход - чарка4 ход - чарка5 ход - чарка6 разгадка - 1750 урона (3,42 духа) + 1 дух на барьер (разгаданный)7 1,76 духа8 1,76 духа9 1,76 духа10 1,76 духа.Итого имеем, что я трачу 6,18 духа каждые 5 ходов.Мой урон всегда делится на два. У того же арба разгоняется стойкость и ярость х3. Волевой барьер арбом пробивается лучше всех - тоже учитывай мелочи. И, напоследок, у арба может быть 9500 хп при 75 духа. Кто вытянет?5
Так а чем тебе тогда в этом случае поможет хилл маны, если исходя из урона/бара просто не хватит духа обновлять бар не зависимо от маны? да и разгадка будет не раз в 5ходов бить по полной, есть у вас негадаемые защиты. Возьмем тот же отраж(режет вроде пополам?) от отража арб может спастись зеркалом, беда, нужны тактики на постоянный ослеп+разгадка, ну да ладно есть екр тактики которых тоже не много выставишь в слоты. Да много факторов из-за которых не будет постоянного полного урона 1750 и разгада каждые 5ходов
(26.01.14 10:04)
ну это за арба, а вот по криту я полагаю совсем плохо, этот гад с каждым ходом просто разгоняеться.
(26.01.14 10:06)
 (26.01.14 10:02)
Мана в данном случае нужна уже для игры с поправкой на руки и ситуацию. Есть куча криворуких типа тюмера. Мне с ним даже хиляться нет смысла - он тупо перехилит, хотя кпд у нас разится значительно.
(26.01.14 10:07)
 (26.01.14 09:56) ...
если брать твои расчеты, то даже при хилках 0/25 у мага, воин просто сделает 100духа и дольше простояв измотает мага.
(26.01.14 10:09)
 (26.01.14 09:27) на 11ом заметил что в крита при 125выноса в пустого влетает болт почти также как в мага при 25-50 выноса
Хм. Ваши наблюдения, мягко говоря, не соответствуют действительности. R [11] маг с 25 выноса согласно http://armory.combats.com/имеет 117 защиты от дроби R [11] крит со 125 выноса согласно http://armory.combats.com/имеет 357 защиты от дроби 357 > 117
(26.01.14 10:10)
взять просто того же Фантомаса, 391 инты, -50 инты и +50 духа для победы пожертвовать можно что бы иметь 100% победу над измотанным магом
(26.01.14 10:19)
 (26.01.14 10:09)  (26.01.14 09:27) на 11ом заметил что в крита при 125выноса в пустого влетает болт почти также как в мага при 25-50 выноса
Хм. Ваши наблюдения, мягко говоря, не соответствуют действительности.R [11] маг с 25 выноса согласно http://armory.combats.com/имеет 117 защиты от дробиR [11] крит со 125 выноса согласно http://armory.combats.com/имеет 357 защиты от дроби357 > 117
(26.01.14 10:21)
 (26.01.14 10:09)  (26.01.14 09:27) на 11ом заметил что в крита при 125выноса в пустого влетает болт почти также как в мага при 25-50 выноса
Хм. Ваши наблюдения, мягко говоря, не соответствуют действительности.R [11] маг с 25 выноса согласно http://armory.combats.com/имеет 117 защиты от дробиR [11] крит со 125 выноса согласно http://armory.combats.com/имеет 357 защиты от дроби357 > 117
маг 75выноса demonscity.combats.com/logs.pl?log=1390586715.75648&p=all22:09 Gegira кашлянула, как вдруг наглый Алекс из Эвиала улыбаясь, раздробил арбалетным болтом с наконечником из обедненной глины левый бицепс противника. -403 [2778/3420] далее 408 чарка одна значит второй выстрел прошел полный крит 100выноса demonscity.combats.com/logs.pl?log=1390584777.2194&p=all21:35 Lirlik обернулась, как вдруг Алекс из Эвиала подмигнув, раздробил небольшим подобием ломика почки противника. -381 [1666/3069] т.е. исходя из твоих слов, 240 защиты разницы между критом и магом(а у крита грит и там выше защита) дали разницу в уроне аж на 27ед? так у мага помимо защиты брони меньше гораздо
(26.01.14 10:34)
 (26.01.14 10:21) ...
Не теряю самообладание. *Делает глубокий выдох* ) Смысл очень просто. Мы не знаем как раскидана защита на плащах и наручах с излома. Но мы точно знаем, что 357 > 117 ( или тут могут быть сомнения? ) Мы точно знаем, что 357 примерно в 3 раза больше 117, мы точно знаем, что в БК защита растет не линейно а по экспоненте (это нам говорит о том, что если защита отличается в 3 раза, то урон не будет отличаться в 3 раза, он будет отличаться меньше). Но если Вы не можете понять это сообщение, то... за дальнейшие объясниня уже можно брать деньги, как за репетиторство ) PS Если сравнивать, то сравнивать одинаковые березовые комплекты, а не смесь бульдога с носорогом. Т.к. у мага шмот с березы - имеет смысл сравнивать Фулл сеты березы между собой.
(26.01.14 10:39)
 (26.01.14 10:34)  (26.01.14 10:21) ...
Не теряю самообладание. *Делает глубокий выдох* )Смысл очень просто. Мы не знаем как раскидана защита на плащахи наручах с излома.Но мы точно знаем, что 357 > 117 ( или тут могут быть сомнения? )Мы точно знаем, что 357 примерно в 3 раза больше 117, мы точнознаем, что в БК защита растет не линейно а по экспоненте(это нам говорит о том, что если защита отличается в 3 раза, то урон не будет отличаться в 3 раза, он будет отличаться меньше).Но если Вы не можете понять это сообщение, то... за дальнейшиеобъясниня уже можно брать деньги, как за репетиторство )PSЕсли сравнивать, то сравнивать одинаковые березовые комплекты, а несмесь бульдога с носорогом. Т.к. у мага шмот с березы - имеет смыслсравнивать Фулл сеты березы между собой.
согласен, это просто к тому что не так сильно на самом деле отличаеться урон по магам и по войнам как они кричат
(26.01.14 10:47)
 (26.01.14 10:39) это просто к тому что не так сильно на самом деле отличаеться урон по магам и по войнам как они кричат
Воин хиляет только один параметр, маг же выбирает какой из параметров хилять. Воин\арб имеет связки приемов или приемов + свитков, способные нанести очень большой, а иногда и фатальный уроню Воин\арб имеют преимущество в виде разгона урона\защит. Воин\арб имеют преимущество в виде разгадки защит мага. Ну итд по списку.
(26.01.14 10:47)
 (26.01.14 10:39) ...
Кричите, в этом топе именно Вы, сначала заявляете, что у мага с 25 выноса и у воина с 125 одинкаовая защита, а потом логи, в которых у мага 75, а у воина 100. Не зная их защит. За вознаграждение готов объяснить дальше на примерах, могу ещё и тесты и статистику сколько что почем.
(26.01.14 10:47)
вобще спасибо Малышку и Виспу извиняйте за нубство. все равно все всегда остануться при своем мнении, хоть в чем то может конечно и просветяться =)
Лучи добра Всем. Верните шоколад =)
Влад, учись общаться без нытья, повторяюсь конечно, но это не страшно.
ЗЫ Все равно фиксить кастунов наглых =)
(26.01.14 10:50)
 (26.01.14 09:45)  (26.01.14 09:33)
Ты у меня спрашиваешь? Тут же математика очевидная: берем бой арб\маг. Берем топ представителей. Мой барьер держит 1667урона ценой 1 маны за единицу урона и поглощает 75% урона в размен.Итого имеем: урон топ арба = 1,5-2к (посмотри логи, если не веришь). Усредним = 1750. Итого: каждый ход мой барьер поглощает 1312 урона ценой 1312 маны и по мне проходит 437 урона. Т.е. барьер я обвновляю каждый ход. Я могу сделать себе около 6 тыс хп (допустим). Итого: каждый ход я трачу 1духа на барьер + 0,76 духа на отхил (10 / (6000/437)). 1,76 ед духа + я должен выбирать что мне хилять - ману или хп. + мой урон ВСЕГДА половинится (ослепляющий выстрел). + раз в 5 ходов мой барьер гадается и я получаю полный урон (1750). + раз в неск ходов я ловлю выстрел в голову. Давай посчитаем без выстрела в голову даже: 1 ход - чарка 2 ход - чарка 3 ход - чарка 4 ход - чарка 5 ход - чарка 6 разгадка - 1750 урона (3,42 духа) + 1 дух на барьер (разгаданный) 7 1,76 духа 8 1,76 духа 9 1,76 духа 10 1,76 духа.Итого имеем, что я трачу 6,18 духа каждые 5 ходов.Мой урон всегда делится на два. У того же арба разгоняется стойкость и ярость х3. Волевой барьер арбом пробивается лучше всех - тоже учитывай мелочи. И, напоследок, у арба может быть 9500 хп при 75 духа. Кто вытянет? 5
а отражение ненависти?=)) туманка?))
(26.01.14 10:52)
 (26.01.14 10:47)  (26.01.14 10:39) ...
Кричите, в этом топе именно Вы, сначала заявляете, что у мага с 25выноса и у воина с 125 одинкаовая защита, а потом логи, в которыху мага 75, а у воина 100. Не зная их защит.За вознаграждение готов объяснить дальше на примерах, могу ещё и тесты и статистику сколько что почем.
в данных мною логах у война и мага защита разница в 150ед(согласно примерочной) что никак не объясняет разницу урона в 27ед, но на это пофиг. Защита в плащах, ну да, маг все вкинул от дроби и любит получать от огромного количества критов. и нет, я не кричу, сейчас я больше похож на удава которому все фиолетово..
(26.01.14 10:54)
 (26.01.14 10:50)
По сути - взаимоисключено. Нет смысла держать умелки в свете ТОЛЬКО ради отражения. Соот-но, если мы юзаем свет - то там покров + отраж. Если туман - то тьма. Но туман гарантированно гадается. Га-ран-ти-ро-ван-но.
(26.01.14 10:56)
Арб снимет отражалку за 1 размен, если за логом следит  Нету шансов у мага против арба при равных обвесах, это уже проверено неоднократно. Одно радует, на 11м нет такого урона у любителей метать болты, поэтому они вполне убиваемы. Но 12е снайперы это жуть какая-то. Даже не хочется пробовать там играть против них.
(26.01.14 10:57)
 (26.01.14 10:47)  (26.01.14 10:39) это просто к тому что не так сильно на самом деле отличаеться урон по магам и по войнам как они кричат
Воин хиляет только один параметр, маг же выбирает какой из параметров хилять.Воин\арб имеет связки приемов или приемов + свитков, способные нанести очень большой, а иногда и фатальный уронюВоин\арб имеют преимущество в виде разгона урона\защит.Воин\арб имеют преимущество в виде разгадки защит мага.Ну итд по списку.
я тебя понял, просто выходит что согласно твоим расчетам, даже после ввода свитков 0/25 ситуация измениться лишь тем что топ войны будут больше гнать дух для победы над магом и маг так же будет умирать без духа
(26.01.14 11:01)
 (26.01.14 10:57)
Не совсем так. Любое изменение вводных данных может отразиться на дистанции в бою. Убрать у крита 50 инты - он уже будет не так сильно долбить и, возможно, далеко не всегда критовать ) Убрать у арба 50 силы - иные удары итд. Это раз. Во-вторых, появиться возможность убивать чисто "на скиле": т.е. более прямыми руками за счет тотальной разницы в кпд валить криворучек. Сейчас любой криворукий воин\арб, имея подготовку в виде бафов и фулл слоты забитые - завалит любого мага вне зависимости от его рук и готовности.
|