Страницы:
«…456789101112131415…»
Общая > уберите вообще класс уворот
(02.06.20 00:47)
(02.06.20 00:39) (01.06.20 23:33) От 60 ударов уворот увернется. Из оставшихся 40 крит кританет в 24 ударах, 16 полетят без крита. Из этих 16 примерно 6-7 попадут в блок, 2-3 будут парированы. Итого крит попадёт в 30-32 случаях из 100. Да, Всё верно расписал. Вот только проблема в том, что если крит нанесёт 32 удара из 100, то увёрт 42 из 100. Как думаешь, кто кому антикласс в таком раскладе ? Не совсем так. Пока крит нанесёт 32 удара из 100, уворот нанесёт 60-70 ударов из 150. Контрудары считать не надо забывать)
(02.06.20 00:50)
+1 (+1/-0)
(02.06.20 00:44) (02.06.20 00:37) ... В прямом смысле не ответ. Мне моего крит удара не хватает ни на магов, ни на арбов, ни на танков. Чтобы противостоять арбам и танкам, я завысил себе защиту от дроби, и всё равно мне этого не хватает. Чтобы убить равного танка мне приходится кушать расходку, а если танк упирается - то много расходки и хила, и далеко не всегда победа за мной.Чтобы убить равного мага - без банки это очень проблематично. Только если купить сумки против конкретной стихии и их надеть перед боем. Если маг зарунен на пмк, то это невозможно. Если маг использует свиток просчётов, цена которому 2кр - то я в течение 30 ходов практически не могу разогнать никакие приёмы.Так что же дали критам нахаляву против их мясоклассов? Что? ты полез на боевку и расходки..ты еще скажи что надо юзать призрачку от магов..да блин почему так глубоко заходишь? я тебе простую вешь говорю.поиграй вертуном, узнаешь что такое антикласс. чтобы я не сделал у меня 0 шансов против равного танка. я такжу хочу иметь мясокласс.много прошу?
(02.06.20 00:50)
(02.06.20 00:39) Вот только проблема в том, что если крит нанесёт 32 удара из 100, то увёрт 42 из 100. Как думаешь, кто кому антикласс в таком раскладе ? своим уворотом убьешь своего крита? да/нет
(02.06.20 00:53)
(02.06.20 00:50) ... или же я также хочу иметь шансы против антиклассов
(02.06.20 00:54)
(01.06.20 23:40) ... > Разогнанная поступь тоже даёт пмк, если я правильно помню - в зависимости от количества имеющегося. Формулы точно не знаю, но цифра в пределах 30-80Разогнанная поступь дает столько ПМК только если ты зарунен на ПМК, вот сколько дает поступь без зарунки на пмк: примерно 25-26 единиц при 31 выноса и где то 35-37 при 100 выноса. Никаких 30-80 там нет. > Если взять твою зарунку на 10+пмк, то еще плюс 160пмк с рун.Если что, предметов, доступных для зарунки всего 15) посчитай на досуге) Итого тут накинем +50, там +10, приплетем сюда еще 30ку за прием, который разгоняется через 50 разменов (или не разгоняется) если не жрать все подряд - вроде неплохо выходит иксперд 80го уровня сделал свой вывод, нарыл сотку воображаемого пмк, дело закрыто > Итого у уворота без рун с 31 выноса в бою получается 135-185пмк, с 100 выноса - 170-220Итого у уворота с 31 выноса получается (реально) 100-110 пмк, у уворота со 100 выноса - пусть 150 пмк. Т.е. у крита с 300 мк по таким уворотам будут уроны х6 и х5 соответственно. Ггг
(02.06.20 00:54)
(02.06.20 00:39) Вот было бы здорово, если бы действительно у крита была низкая защита, но это не так! - самая широкая линейка приемов - защиты на уровне остальных классов, да да. - тот же самый парир и блоки)Крит не настолько уязвим и слишком универсален в линейке приемов, что в купе с х6 уроном делает его слегка имбалансным)) Может я не в курсе... О каких приёмах идёт речь? Из защитных приёмов у крита только один уникальный - чутье от магии. Которое ровно в 1.5 раза хуже осторожки. Все остальные приёмы в защите абсолютно такие же, как у воинов. Можно сравнить активную защиту, доступную всем воинам, с позициями стрелков. Активка режет урон на 50% для одной атаки, позиция режет урон на 60% для трех атак. Насчёт атакующих приёмов - ну тут порезы, дикая и проники. Порезы - с ними всё понятно, хороший атакующий приём, со своими плюсами и минусами. Дикая - тоже понятно, чем больше мк, тем лучше работает, местами дисбалансный приём, который по моему мнению требует фикса. Проники - приём хороший, но полезен только против танков и немного против магов, которые не используют манахил. Не вижу ничего широкого, если честно. Защитная линейка приёмов стрелков гораздо обширнее.
(02.06.20 00:54)
(02.06.20 00:47) ... Да, Всё так, а теперь если учесть описанные нами вводные, что увёрт имеет около 68% уворота, а крит имеет 57% парира, блока и т.д. То какой надо иметь средний урон карту по отношению к среднему урону Крита, чтобы выиграть примерно 60/40?
(02.06.20 00:55)
(02.06.20 00:50) (02.06.20 00:39) Вот только проблема в том, что если крит нанесёт 32 удара из 100, то увёрт 42 из 100. Как думаешь, кто кому антикласс в таком раскладе ? своим уворотом убьешь своего крита? да/нет 50/50
(02.06.20 00:58)
(02.06.20 00:50) ты полез на боевку и расходки..ты еще скажи что надо юзать призрачку от магов..да блин почему так глубоко заходишь? я тебе простую вешь говорю.поиграй вертуном, узнаешь что такое антикласс. чтобы я не сделал у меня 0 шансов против равного танка. я такжу хочу иметь мясокласс.много прошу? А ты меня вообще слушаешь? Ты разве пишешь "уважаемая администрация и пользователи, помогите пофиксить дисбаланс в противостоянии уворота и танка. Дайте нам шанс на победу против танка". Если бы ты написал так - я бы первый тебя поддержал. А что пишешь ты? "Нас убивают танки без шансов, поэтому дайте нам нахаляву пмк во все щели, чтобы мы также без шансов убивали критов". И вот после этого я закономерно удивляюсь - почему увороты офигевают в своей наглости.
(02.06.20 00:58)
чутье от магии. Которое ровно в 1.5 раза хуже осторожки. в смысле хуже? осторожка висит 3 хода, режет в 2 урон, задержка 7 ходов чутьё висит 2 хода, режет урон на 50%, задержка 4 хода
(02.06.20 01:00)
(02.06.20 00:55) eastcity.combats.com ... 06812&analiz2=%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%EA%E0Я знаю что там дно уворот, а напротив L крит, и что некоторые скажут повезло. А вы как считаете? таких логов каждый день десятками. криты отлично знают что у них хорошие шансы против антиклассов поэтому гадят посты вертунов чтобы не потерять этот шанс.
(02.06.20 01:03)
(02.06.20 00:39) Вот было бы здорово, если бы действительно у крита была низкая защита, но это не так! - самая широкая линейка приемов - защиты на уровне остальных классов, да да. - тот же самый парир и блоки)Крит не настолько уязвим и слишком универсален в линейке приемов, что в купе с х6 уроном делает его слегка имбалансным)) Лучше и не скажешь. Примерно так и получилось, я с максимальным пмк и париром в рунах, да и в титуле, тупо не попадал по критуhttp://forum.combats.com/forum.pl?id=1589562 03100&i=24704335#leaf24704335
(02.06.20 01:07)
(02.06.20 00:58) Ты разве пишешь "уважаемая администрация и пользователи, помогите пофиксить дисбаланс в противостоянии уворота и танка. Дайте нам шанс на победу против танка". Если бы ты написал так - я бы первый тебя поддержал. Дружище, поддержи меня Если говорить о решении. 1) вывести скованки как были выведены все другие свитки, непонятно зачем был оставлен свиток критам для антикласса. 2) Изменить эффект дрожь в руках http://news.combats.com/4636.html и вместо дебафа на беспонтовый антиуворот, сделать дебаф который работает например как у тех же критов против танков во время разгадки бустя разницу мк/пмк. Только в нашем случае понижает мф. парира у крита на несколько разменов. 3) Изменение малоэффективного и малоиспользуемого танца лезвий, с изменением по стоимости тактик с 5 до 3, механику приема изменить, сделав по аналогии с прониками у критов, если более точно описать: Вы увернетесь от следующего направленного в вас удара и нанесете контрудар, который на 2 хода лишает цель 1 зоны блока и понижает парир цели по формуле полностью аналогичной проникающим ударам у критов по танкам(крит понижает ПМК танка на 3/4 или на 75% от своего мк, т.е. крит с 480мк понижает ПМК танка на 360мф.), только в части парирования, а именно понижая мф. Парирования цели на 3/4 или 75%(для примера мф. Парирования у уворота 200, значит при использовании приема мф. Парирования цели будет снижен на 150мф.).
(02.06.20 01:11)
(02.06.20 00:58) (02.06.20 00:50) ты полез на боевку и расходки..ты еще скажи что надо юзать призрачку от магов..да блин почему так глубоко заходишь? я тебе простую вешь говорю.поиграй вертуном, узнаешь что такое антикласс. чтобы я не сделал у меня 0 шансов против равного танка. я такжу хочу иметь мясокласс.много прошу? А ты меня вообще слушаешь? Ты разве пишешь "уважаемая администрация и пользователи, помогите пофиксить дисбаланс в противостоянии уворота и танка. Дайте нам шанс на победу против танка". Если бы ты написал так - я бы первый тебя поддержал.А что пишешь ты? "Нас убивают танки без шансов, поэтому дайте нам нахаляву пмк во все щели, чтобы мы также без шансов убивали критов".И вот после этого я закономерно удивляюсь - почему увороты офигевают в своей наглости. ты считаешь правильным пофиксить 7 классов моих антиклассов вместо того чтобы усилить меня против 1 класса? тупо подать пмк увороту решит все проблемыю а ты предлогаешь хаосю 7 классов рассматривать
(02.06.20 01:13)
не поддержит он намекает что всё норм, когда крит с уворотом имеет равные шансы и что уворотам нужно что-то просить против танков, магов только он не понимает, что по цепочке придём к тому, что он не сможет убить что танка и мага, ведь и танкам тем же придётся просить усиление против крита - нвелировать преимущество крита перед ним
(02.06.20 01:19)
(02.06.20 00:58) (02.06.20 00:50) ты полез на боевку и расходки..ты еще скажи что надо юзать призрачку от магов..да блин почему так глубоко заходишь? я тебе простую вешь говорю.поиграй вертуном, узнаешь что такое антикласс. чтобы я не сделал у меня 0 шансов против равного танка. я такжу хочу иметь мясокласс.много прошу? А ты меня вообще слушаешь? Ты разве пишешь "уважаемая администрация и пользователи, помогите пофиксить дисбаланс в противостоянии уворота и танка. Дайте нам шанс на победу против танка". Если бы ты написал так - я бы первый тебя поддержал.А что пишешь ты? "Нас убивают танки без шансов, поэтому дайте нам нахаляву пмк во все щели, чтобы мы также без шансов убивали критов".И вот после этого я закономерно удивляюсь - почему увороты офигевают в своей наглости. Более умную идею не слышал)) изза того что криты убивают вертунов ты хочешь чтобы админы пофиксили другие классы)))ахах) походу по этой схеме и работали)) ибо и так уже криты всех убивают))
(02.06.20 01:21)
(02.06.20 00:54) (02.06.20 00:39) Вот было бы здорово, если бы действительно у крита была низкая защита, но это не так! - самая широкая линейка приемов - защиты на уровне остальных классов, да да. - тот же самый парир и блоки)Крит не настолько уязвим и слишком универсален в линейке приемов, что в купе с х6 уроном делает его слегка имбалансным)) Может я не в курсе... О каких приёмах идёт речь? Из защитных приёмов у крита только один уникальный - чутье от магии. Которое ровно в 1.5 раза хуже осторожки.Все остальные приёмы в защите абсолютно такие же, как у воинов.Можно сравнить активную защиту, доступную всем воинам, с позициями стрелков. Активка режет урон на 50% для одной атаки, позиция режет урон на 60% для трех атак.Насчёт атакующих приёмов - ну тут порезы, дикая и проники. Порезы - с ними всё понятно, хороший атакующий приём, со своими плюсами и минусами. Дикая - тоже понятно, чем больше мк, тем лучше работает, местами дисбалансный приём, который по моему мнению требует фикса. Проники - приём хороший, но полезен только против танков и немного против магов, которые не используют манахил.Не вижу ничего широкого, если честно. Защитная линейка приёмов стрелков гораздо обширнее. Давай обсудим связку "скрытая ловкость" и "шокирующий удар"? Почему криту, как сильному даммагеру дается возможность избежать удара, сделать контр. удар!, а после еще получить тактику контры для шокирующего? Не будем обсуждать стоимость приемов по тактикам у крита. На мой взгляд для таких ультимативных приемов как дикая и проники маловато По сути, у крита проблемы могут быть только с мечиками. Остальные тактики ему доступны. Даже уворотный прием "танец ветра" всего за 2 контры криту будет полезен. А представь, что происходит с L ювой. Напомню, при этом ты разгоняешься и становишься машиной с х6 с руки.
(02.06.20 01:21)
(02.06.20 00:54) (02.06.20 00:47) ... Да, Всё так, а теперь если учесть описанные нами вводные, что увёрт имеет около 68% уворота, а крит имеет 57% парира, блока и т.д. То какой надо иметь средний урон карту по отношению к среднему урону Крита, чтобы выиграть примерно 60/40? Вопрос на самом деле хороший. Кстати, я исходил из 60% уворота, без абсов с Л вещей. С ними крит будет попадать пореже, процентов на 5 примерно, уворот будет в 5% случаев критовать, а крит в 5% уворачиваться. Крит попадёт тогда в 35 случаях из 100, 23 раза из них будет критом, плюс еще 5-6 раз простым ударом. Из 23 ударов мимо блока крит в блок попадёт в 9 случаях, в парир еще в 2-3 случаях. Эти криты, соответственно, будут в 2 раза слабее. Пмк топ-уворота будет примерно 192 с рун, 20 с сумки/гриба, 25 с рубахи, 50 с выноса, 35 с Л ювы плюс 30 с превосходства и 80 с поступи, итого примерно 432. МК крита 460-470, поэтому ЧМК будет 30-40. То есть, криты будут идти в 2.6-2.8 раз сильнее простого удара. Возьмем 2.7 Итого имеем 12*2.7 + 11*1.35 + 5 = 52.25 будет база урона крита без приёмов за 100 ударов. Теперь прикинем уворота. 100 ударов плюс 65 уворотов, пусть 40 из них будет с контрударом. Итого 140 ударов. Процент парира положим 30%(примерно столько был процент в бою сдру с воином). Получится, что 84 удара пройдут мимо блока, 25 из них будут парированы, 59 нанесут урон. 3 удара из этих 59 будут критовыми и нанесут двойной урон, из 81 заблокированного/парированного удара критовых будет еще 4. Итого база урона уворота составит 66. Дальше надо смотреть, насколько обычный удар уворота превосходит обычный удар крита. Но в целом, могу сказать сразу - для нормального баланса уворота с критом на топ-уровне достаточно пофиксить дикую удачу. Только она вносит там дисбаланс.
(02.06.20 01:24)
(02.06.20 01:19) ... А ты критам проигрываешь вообще?
|