Страницы:
123456789101112…»
(27.11.19 16:29)
+1 (+1/-0)
получается что: для среднего уровня игроков(МК-300) танку чтобы перекрыть МК надо проники ~ 525 ПМК ( что в принципе реально) дикую - 450ПМК (что легко перекрывается рунами/титулом при желании) проники +дикая ~ 675 пмк (что уже физически невозможно)
для топ уровня(470 МК): дикая - 705 ПМК (топ танк с рунами титулом может сделать порядка 700 ПМК) проники ~ 822 пмк - (уже не сделать физически в рамках игровой механики) проники +дикая ~1060 ПМК (думаю комментарии не нужны =)
вывод: рунится на ПМК танкам и на среднем и на топ уровне бессмысленно! так как базовый МК перекрывается и так, а связку не перекрыть никак, вариант только стараться гадать грамотно, что даже интересно(но и тут грамотные действия грамотного крита практически исключают такую возможность)
НО, из за этого танкам не перетенится ни в кого !!! так как танком качать ПМК получается глупо, а остальным без ПМК - попа совсем!
(27.11.19 16:30)
(27.11.19 15:59) (27.11.19 15:44) У любого танка 250 выноса по умолчанию, у кого ещё есть такой лёгкий доступ к сильнейшему бонусу? Какая разница какие у кого стартовые статы? Если главное - это конечные модификаторы? А также какие у кого приемы. Вроде хотели отходить от %-приемов. Но снова вернулись к ним, когда Дед пожаловался, что проигрывает Питону 1 на 1 А что с конечными мф не так? Защита конская у танков, причем любых. Потому и начали городить костыли с прониками и магпрессом, хотя вообще ничто не мешало откатить ту реформу статовых бонусов.
(27.11.19 16:36)
с прониками - на среднем уровне они вполне работают. на младшем уровне - работают крайне слабо. на топовом уровне - работают безумно сильно. основная причина - все та же: взаимодействие пмк с мк. которое является все той же проблемой критов:
1) когда крит слабый/средний, его мк легко можно обнулить пмк противника. А потому иногда даже проников не хватает, чтобы ощутимо критовать 2) когда у крита становится чмк 200, он начинает безумно сильно бить. ну так *6 множитель, шутка ли.
А проники это скорее частности, проблема скорее в самой формуле чмк=мк-пмк., и формуле Х2-Х6 урона
(27.11.19 16:37)
(27.11.19 16:12) можно узнать что я должен посчитать и в чем я теоретик? Ну тебе аркхам написал что имеет 600 пмк, примерный МК топ критов тебе известен. А также попробуй сделать эстимацию гипотетического VR крита и танка. Я просто не согласен в корне с утверждением, что в хай сегменте противостояние крит танк, выглядит принципиально иначе нежели в мидл сегменте. По этому и прошу тебя, попробуй тут описать сколько ПМК и МК у тех и других, зная формулы, я выше их писал, попробуй посчитать сколько остаётся рабочих мф. в том и другом варианте. И показать эту разницу на цифрах, а не так как было в предыдущем посте, а-ля твоё субъективное мнение, мол топ крит убьет, а средний крита не убьет равного танка.
(27.11.19 16:40)
да х6 влетает в танка и всё. если мало проников еще есть дикая. 600 - 75% от 440 = 270. 440-270=170рабочих мк без дикой...
(27.11.19 16:43)
(27.11.19 16:29) вариант только стараться гадать грамотно, что даже интересно(но и тут грамотные действия грамотного крита практически исключают такую возможность) Гадать нельзя, ибо если прочитать последние изменения по превосходству, гадать крита, равнозначно получать бустовый урон x4-6
(27.11.19 16:43)
440 брал исключительно для удобства устного счёта)
(27.11.19 16:44)
(27.11.19 16:43) (27.11.19 16:29) вариант только стараться гадать грамотно, что даже интересно(но и тут грамотные действия грамотного крита практически исключают такую возможность) Гадать нельзя, ибо если прочитать последние изменения по превосходству, гадать крита, равнозначно получать бустовый урон x4-6 для среднего уровня он же написал? дикую - 450ПМК (что легко перекрывается рунами/титулом при желании) бустовый урон=урон под дикой. что вполне перекрывается при желании
(27.11.19 16:45)
Проники минусуют блок, гасят дико пмк и защиту. Даже у топоров их точный удар с ценой в 6 тактик кажется детским лепетом )
(27.11.19 16:46)
320 МК - крепкий не топ. 600-240=360. без дикой норм, но включаем дикую и имеем 480мк-360пмк. 120мк рабочих
(27.11.19 16:53)
(27.11.19 15:45) ... ну да, средний крит режет мой пмк на 75%, топ крит в 0
(27.11.19 16:54)
(27.11.19 16:46) 320 МК - крепкий не топ. 600-240=360. без дикой норм, но включаем дикую и имеем 480мк-360пмк. 120мк рабочих просто есть такое ощущение что пмк работает до какой то невидимой планки. У меня и на уверте в бою 464пмк но это не мешает иногда и на 1.5к зарядить в меня криту) это не нытье на критов, просто интересно где зафиксирована эта планка, чтоб понимать как руниться
(27.11.19 16:55)
(27.11.19 16:43) (27.11.19 16:29) вариант только стараться гадать грамотно, что даже интересно(но и тут грамотные действия грамотного крита практически исключают такую возможность) Гадать нельзя, ибо если прочитать последние изменения по превосходству, гадать крита, равнозначно получать бустовый урон x4-6 Ставка не бустит крита
(27.11.19 16:55)
(27.11.19 16:36) скорее в самой формуле чмк=мк-пмк., и формуле Х2-Х6 урона патаму что логичная схема работы МК ( в некоторых играх называется критбонус) - добавочный урон к конечной цыфре крита до множителя... т.е. не (Х+МК)*2 (где Х базовое значение урона, МК- рабочее % усиление Х с капом 200%, 2 - множитель любого крит удара) а - Х*2+МК таким образом в одном случае кап урона х6, а в другом х4 +) но уменьшение топ усиления в полтора раза слишком резкое почему не поменять на второй вариант подняв кап до 300%... будет макс урон 500%...и достигать его смогут только топы...
(27.11.19 16:56)
ну вот и выходим на то, что: слабый ранг: проники сами по себе разве что - зону блока дадут. дикая сама по себе ничего не даст. проники+дикая дадут повышенный урон средний ранг: дикая сама по себе мало что даст, проники сами по себе уже бустят урон, проники+дикая=верная связка*6 урона, если пройдет. топ ранг: и проники, и дикая удача заметно бустят урон. Проники+дикая=верная связка *6, если пройдет.
так это же и есть разница между работой приемов в хай-сегменте противостояния и других?
ну и при этом: в хай сегменте защита у крита уперлась в практически кап, как и у танка абсы примерно сопоставимы с танком. за счет 100 выноса 10%+ 250 инты родной =10%+600 инты=10%. в среднем сегменте у крита хорошо если 1 к защиты=граница максимально эффективного прироста защиты. в лоу-сегменте у крита нет и 1 к защиты, коэф защиты от дроби у крита куда ниже, чем коэф у танка. Абсов защиты тоже значительно меньше.
Потом в лоу-сегменте танки вполне могут размазывать критов. В среднем могут воевать на равных, ключевое тактика и запак. В хай-сегменте криты вполне могут размазывать танков.
не так?
(27.11.19 16:56)
(27.11.19 16:45) Проники минусуют блок, гасят дико пмк и защиту. Даже у топоров их точный удар с ценой в 6 тактик кажется детским лепетом ) и это всего навсего за 2 тактики крита
(27.11.19 16:58)
(27.11.19 16:56) (27.11.19 16:45) Проники минусуют блок, гасят дико пмк и защиту. Даже у топоров их точный удар с ценой в 6 тактик кажется детским лепетом ) и это всего навсего за 2 тактики крита и меньшим кд при этом-) и еще и доступом к шокеру при этом, что существенно ограничивает возможности контры противником
(27.11.19 16:59)
(27.11.19 16:37) (27.11.19 16:12) можно узнать что я должен посчитать и в чем я теоретик? Ну тебе аркхам написал что имеет 600 пмк, примерный МК топ критов тебе известен.А также попробуй сделать эстимацию гипотетического VR крита и танка.Я просто не согласен в корне с утверждением, что в хай сегменте противостояние крит танк, выглядит принципиально иначе нежели в мидл сегменте. По этому и прошу тебя, попробуй тут описать сколько ПМК и МК у тех и других, зная формулы, я выше их писал, попробуй посчитать сколько остаётся рабочих мф. в том и другом варианте. И показать эту разницу на цифрах, а не так как было в предыдущем посте, а-ля твоё субъективное мнение, мол топ крит убьет, а средний крита не убьет равного танка. извини не смогу,ибо в цифрах не силен попробую на пальцах: 1. я тебе привел примеры танков,которых если не ошибаюсь на равных запаках не убивал не один вр крит 2.как то у меня был небольшой спор по критам с Мифериус(все знают отличный крит,опытный и понимает многое) суть спора была,в том,что я говорил что условно 100 выноса+550инты это лучше,чем 36выноса+600инты по защитам. тогда мне натыкали цифрами,формулами...отлично по истечению времени Мифериус подчарился,взял уники,очень хорошо поднял зом и что я вижу,с какой раскладкой парень стал играть критом? 100выноса/550общей с просадкой по родной до 200 то есть в дальнейшем по совокупности всех факторов:нр,% от зома/зоу + сам зоу/зом ,100выноса стали куда интереснее нежели 36. 3.по поводу проников: выше примерно описали,вроде с подсчетами, рабочий мк топ крита против топ танка,будет выше,чем у крепкого крита против крепкого танка. совокупность всех факторов как защиты/парир/НР делают свое дело если топ крит на данный момент разрывает топ танка, то крепкий крит как минимум стоит на ровне с крепким танком, и чем слабее пара крит - танк,тем сильнее танк. вот такая цепочка,я о ней и пытался сказать,без призывов кого-то фиксить. вспоминая подачи Яса(вроде он был) в Магза на статусе,мне казалось,что бьют не танка,а топора/крита/арба.. при этом я понимаю,что сделай щас фикс проников и Миха не сможет ничего сделать Питону.
(27.11.19 16:59)
(27.11.19 16:54) (27.11.19 16:46) 320 МК - крепкий не топ. 600-240=360. без дикой норм, но включаем дикую и имеем 480мк-360пмк. 120мк рабочих просто есть такое ощущение что пмк работает до какой то невидимой планки. У меня и на уверте в бою 464пмк но это не мешает иногда и на 1.5к зарядить в меня криту) это не нытье на критов, просто интересно где зафиксирована эта планка, чтоб понимать как руниться возможно и есть какоето значение пмк после которого оно начинает действовать малоэффективно, на подобии зоу при значениях после 1100ед. Опять же танки в минусе т.к. зоу после 1100ед малоэффективно
(27.11.19 17:02)
(27.11.19 16:56) ну вот и выходим на то, что:слабый ранг:проники сами по себе разве что - зону блока дадут. дикая сама по себе ничего не даст. проники+дикая дадут повышенный уронсредний ранг:дикая сама по себе мало что даст, проники сами по себе уже бустят урон, проники+дикая=верная связка*6 урона, если пройдет.топ ранг:и проники, и дикая удача заметно бустят урон. Проники+дикая=верная связка *6, если пройдет.так это же и есть разница между работой приемов в хай-сегменте противостояния и других?ну и при этом:в хай сегменте защита у крита уперлась в практически кап, как и у танка абсы примерно сопоставимы с танком. за счет 100 выноса 10%+ 250 инты родной =10%+600 инты=10%.в среднем сегменте у крита хорошо если 1 к защиты=граница максимально эффективного прироста защиты.в лоу-сегменте у крита нет и 1 к защиты, коэф защиты от дроби у крита куда ниже, чем коэф у танка. Абсов защиты тоже значительно меньше.Потом в лоу-сегменте танки вполне могут размазывать критов. В среднем могут воевать на равных, ключевое тактика и запак. В хай-сегменте криты вполне могут размазывать танков.не так? именно
|